28 февраля 2017 года
Депутат Народного Хурала Республики Бурятия с 2002 по 2013 годы Игорь Бобков обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым уход со своего поста заместителя председателя по экономике правительства Бурятии Александра Чепика, вопросы ближайшей сессии Народного Хурала, очередную инициативу урезать прибавки к пенсиям VIP-пенсионеров, конфликт между журналистом Алексеем Тогошиевым и депутатом Народного Хурала коммунистом Фёдором Бураевым, меры, которые необходимо предпринять временно исполняющему обязанности главы Бурятии Алексею Цыденову, чтобы выиграть на выборах в сентябре 2017 года, и другие вопросы.
(с сокращениями)
И. Озеров
- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и напротив меня депутат Народного Хурала Бурятии в 2002 - 2013 годах Игорь Бобков. Игорь, я тебя категорически приветствую!
И. Бобков
- Здравствуйте, Игорь, уважаемые радиослушатели «Эха Москвы»!
И. Озеров
- Ушёл в отставку заместитель председателя правительства республики по экономике Александр Чепик. Врио главы Бурятии Алексей Цыденов лично поблагодарил Александра Чепика за работу и наградил его медалью «За заслуги перед Республикой Бурятия». Известно, что отставка была добровольной, он назначен зампредом в Карелию. Ещё совсем недавно, уже после отставки Наговицына, он говорил, что никуда не собирается, и вот тебе на! Что это - начало чистки?
И. Бобков
- Мы с тобой в кулуарах начали обсуждать вопрос - каким образом будет меняться правительство и кабинет министров в нашей республике? Я неоднократно говорил о том, что нужна коренная государственная реформа в нашей республике, и она будет заключаться в том, что многие министерства и ведомства нужно сокращать, упразднять, превращать в какие-то другие структурные подразделения, которые будут более малочисленные, менее значимые и менее затратные для республиканского бюджета. А то, что Чепик написал заявление по собственному желанию, на мой взгляд, связано с тем, что Чепик не рассчитывает на поддержку депутатов Народного Хурала. Его должность зампреда по экономическим вопросам проходит согласование с депутатами Народного Хурала, и, вероятнее всего, что если кандидатуру Чепика Цыденов бы оставил и благословил на дальнейшую работу, то Народный Хурал Чепик бы не прошёл. В мою бытность (в Народном Хурале) все как-то сложно и натянуто относились к деятельности Чепика. В основном поддержка у него существовала со стороны «Единой России» в Народном Хурале, тех депутатов, которые власти заглядывают в рот и фактически не имеют своего собственного мнения. Но, наверное, какой-то небольшой мониторинг наша государственная власть делает - предполагали скорее всего, что согласование Чепик у депутатов Народного Хурала не пройдёт, поэтому решили не рисковать, и он решил уволиться.
И. Бобков: Я неоднократно говорил о том, что нужна коренная государственная реформа в нашей республике, и она будет заключаться в том, что многие министерства и ведомства нужно сокращать, упразднять, превращать в какие-то другие структурные подразделения, которые будут более малочисленные, менее значимые и менее затратные для республиканского бюджета
И. Озеров
- Кто вместо него может прийти - кто-то из местных специалистов или привезёт Алексей Самбуевич кого-то откуда-то?
И. Бобков
- Я думаю, Алексей Самбуевич вообще, на мой взгляд, никого не привезёт. Кого он может привезти из федерального министерства? Кто поедет из Москвы, будучи работником федерального ведомства…
И. Озеров
- Но он же поехал.
И. Бобков
- Он поехал совсем по другой причине - он не поехать не мог, потому что он готовился именно на эту должность, и ни для кого не секрет, что был подготовлен кандидат, метис по национальности, с русским именем, бурятским отчеством и фамилией.
И. Озеров
- Любишь ты, Игорь, эту тему (смеётся).
И. Бобков
- Хотя гипотетически, раз уж две трети населения республики составляют русские, значит надо чтобы из фамилии, имени и отчества две трети были русскими. А здесь, получается, две трети бурятские. Я конечно это всё утрирую…
И. Озеров
- Не принимается – на этот аргумент тебе в ответ скажут – а до этого 33 года были и фамилии, и отчества, и имена русские.
И. Бобков: Раз уж две трети населения республики составляют русские, значит надо чтобы из фамилии, имени и отчества две трети были русскими. А здесь, получается, две трети бурятские. Я конечно это всё утрирую…
И. Бобков
- Поэтому я в юмористическом стиле это всё и озвучиваю - для чего нужно было Москве готовить подобную кандидатуру? Что мы, на сегодняшний день уже аборигены, туземцы с Берега Слоновой Кости, для того, чтобы нам готовить такие бусы?
И. Озеров
- Давай я включу федеральную логику, и попробую тебе аргументировать, почему. В Бурятии одна из самых нехороших социально-экономических ситуаций. Все люди, которые здесь находятся на каких-то значимых постах - они плоть от плоти системы, при них уже всё это было ухудшалось. Из кого выбирать, на кого опираться? И, видимо, они, взвесив все кандидатуры, решили, что самый оптимальный вариант из существующих - прислать не только обладателя имени, фамилии и отчества, но и профессионала с федеральным опытом работы, с хорошими связями, и так далее. Это я предполагаю, как размышляли федералы.
И. Бобков
- Игорь, я так ничего и не понял. А знаешь, почему?
И. Озеров
- Почему?
И. Бобков
- Я не могу понять рационального зерна, в чём логика подобных действий? Почему нельзя основываться на свободном волеизъявлении…
И. Озеров
- Здесь я с тобой полностью согласен, я рассуждал в логике той парадигмы, в которой живёт федеральная власть.
И. Бобков
- Для чего нужно было в Кремле подготовить на должность врио метиса по национальности, ещё и заместители министра? А логика, я тебе скажу, в чём - логика в том, что Наговицын всей своей деятельностью социально-экономическое положение Республики Бурятия запинал ниже плинтуса и, тем самым, пнул её в объятия коммунистов. Естественно, это несколько спутало планы коммунистов…
И. Озеров
- Так пнул или спутало – это разные вещи, у коммунистов я что-то особого энтузиазма не вижу.
И. Бобков: Наговицын всей своей деятельностью социально-экономическое положение Республики Бурятия запинал ниже плинтуса и, тем самым, пнул её в объятия коммунистов
И. Бобков
- Подожди, энтузиазм сейчас начнёт развиваться, отдельные политики и средства массой информации сейчас пробуют на зуб Цыденова. Сейчас идёт лёгкая разведка, как в рукопашном бою. Условная отправка сюда временно исполняющим обязанности Цыденова она немного должна спутать коммунистические карты - бурят по национальности…
И. Озеров
- Метис, ты говорил.
И. Бобков
- Ну, метис – нет же такой национальности.
И. Озеров
- Игорь, я думаю – а кто я? У меня в роду есть русские, украинцы, евреи, возможно, поляки – что мне делать, метисом себя называть?
И. Бобков
- Называй себя россиянином и не мучайся.
И. Озеров
- Я больше сибиряк.
И. Бобков
- Федеральная власть полагает - раз позиции коммунистов сильны, то, естественно, основная сила их сила – это распространение идеологии и агитации в свою пользу, большей частью, коренного населения. А у нас есть некая ментальность - голосуй за своего. Вот нам на сегодняшний день и пытаются подать закамуфлированного своего. Но, я единственного понять не могу - это же не Средневековье, в конце концов!
И. Озеров
- Я тебе хочу сказать – это не Средневековье, и вытаскивать это не надо. Смотри, ты же не говорил, как хорошо мне, Игорю Александровичу Бобкову, что удачно Наговицына прислали, как потрафили мне с его национальностью – ладно, что удмурт, но, похож на русского! Этого же не было раньше, почему-то на это внимания ты не обращал. А сейчас приехал метис, и на это резко стало обращаться внимание.
И. Бобков
- На это внимание не обращалось по той простой причине, что он был назначен.
И. Озеров
- А Алексей Самбуевич не назначен сейчас?
И. Бобков
- А для чего сейчас нужна такая конструкция?
И. Озеров
- Я с тобой с точки зрения выборности, выдвижения и добровольности (кандидатов на выборы) полностью согласен.
И. Бобков
- Что, технократ, заместитель федерального министра транспорта настолько не эффективный, что его нужно было отправить в республику?
И. Озеров
- Давай сейчас обратимся к сессии Народного Хурала. Первого марта стартует сессия, 49 вопросов рассматривается, и один из вопросов - заслушивание ещё раз отчёта правительства «О программе социально-экономического развития Республики Бурятия на 2011-2015 годы», с которой Александр Чепик выступал в конце прошлого года, и её не приняли. Как ты думаешь, сейчас, без Чепика пройдёт утверждение программы или депутаты опять будут противиться её принятию?
И. Бобков
- Когда программа не была принята, тогда никто на такое кризисное развитие событий, связанное с отставкой Наговицына, особых надежд не возлагал. Гипотетически Наговицын устраивал всех - и депутатов Народного Хурала, и оппозицию, потому что оппозиция предполагала, что бороться за кресло главы Республики Бурятия с Наговицыным будет легче. Я считаю, что призыв голосовать против этой программы был несколько спорадическим. Этот вопрос подняла коммунист Екатерина Цыренова – видимо, коммунисты получили указания, что нужно начинать действовать, и для этого подвернулся благовидный момент. Накануне вышло несколько статей, которые написал профессор Зоригто Дондоков, с критикой этой программы. Была поднята шумиха вокруг этих вопросов, и за программу не проголосовали.
И. Озеров
- А почему единороссы за неё не проголосовали? Коммунисты - не самая большая фракция.
И. Бобков
- Вот давай завтра посмотрим. Я думаю, что фракция «Единой России» придёт на сессию в полном составе. Но, ты не забывай о том, что фракция «Единой России» тоже разделена. И я сейчас буду тебе говорить, и ты будешь меня опять одёргивать и говорить – не надо этого!
И. Озеров
- Ты всё время призываешь спорить – давай спорить!
И. Бобков
- Фракция разделена по национальному признаку. Там есть и представители семейского клана, и представители восточных бурят…
И. Озеров
- И они это разделение ставят выше своей партийности?
И. Бобков
- Совершенно правильно! Поэтому я считаю, что фракция «Единой России» в будущем потерпит фиаско, когда встанет вопрос о каких-то других, более судьбоносных вопросах. И фракции «Единая Россия» в прошлом году проголосовала кто в лес, кто по дрова. В принципе, с мнением депутатов Народного Хурала я согласен, потому что эти программы всегда выходили с большими и глубокими изъянами. Эти программы сложно и трудно исполняются или даже не исполняются, поэтому то, что её не приняли, это было вполне закономерное явление. Если сейчас нужно, чтобы положение нового врио было более стабильными и чётким, то депутаты должны эту программу принять.
И. Озеров
- А как ты думаешь, почему депутатам будет иметь смысл сейчас принимать эту программу? Я не думаю, что она сильно изменилась с декабря, и это отчёт за прошлый период.
И. Бобков
- Я думаю, что будет дискуссия, но могу сказать одно - депутаты в мою бытность очень часто переголосовывали, и даже по несколько раз ставили вопрос на голосование. Я неоднократно был инициатором подобных дискуссий, пользоваться любыми факторами и техническими возможностями – где-то явка слабая, где-то конституционного большинства нет, где-то депутаты чемпионат мира по футболу смотрели и опоздали, и так далее, и тому подобное. И я в полной мере пользовался этими событиями для того, чтобы протащить какие-то свои вопросы.
И. Озеров
- Но, они потом всё равно переголосовывались.
И. Бобков
- Да, всегда переголосовывались, даже на следующий день, даже было такое, что сессию переносили на следующий день - она должна была закончиться сегодня в обед, а они прекращают сессию, и на следующий день её продолжают, а за ночь обеспечивает явку и переголосовывают.
И. Озеров
- Увлекательное у тебя было депутатство.
И. Бобков
- У меня было очень увлекательное депутатство, было очень много различных событий, и поэтому есть что вспомнить, и есть о чём рассказать. Поэтому, я думаю, явку они обеспечат, как следует поговорят с депутатами по душам. Я не исключаю, что по душам с депутатами будет разговаривать сам врио, а каждый амбициозный депутат, естественно, будет ждать этого, для того, чтобы сам врио лично поговорил с депутатом и дал ему определённые гарантии - гарантии его избрания, гарантии лояльности по отношению к нему, гарантии лояльности к его бизнесу. Поэтому депутаты просто будут пользоваться этой ситуацией, и раз эта программа социально-экономического развития необходима нашей власти, значит будут активно выторговать – это чисто меркантильные интересы.
И. Озеров
- На сессии Народного Хурала будет озвучена информация о поведении депутата-коммуниста Фёдора Бураева, который находится в длительном противостоянии с несколькими республиканскими журналистами. Дело даже дошло до вызова Фёдора Бураева на поединок по правилам ММА, участвовать в котором он отказался. Журналисты опасаются, что депутаты постараются спустить это дело на тормозах.
И. Бобков
- А ты знаешь статистическую информацию? Бурятия оказалась на 16 месте в списке безумных регионов.
И. Озеров
- Ты имеешь в виду душевные болезни?
И. Бобков
- Естественно. В Республике Бурятия каждый 30-й страдает психическим расстройством.
И. Озеров
- Это ты на кого сейчас намекаешь? Какая связь с моим вопросом?
И. Бобков
- Я хочу сказать, что та грязь, которая льётся со стороны Бураева в адрес Тогошиева - это чистой воды безумие, я по-другому это назвать не могу. Я думаю, что Алексею Тогошиеву не нужно его вызывать ни на какие ММА - зачем после такой грязи ещё об него руки марать.
И. Озеров
- В программе «Особое мнение» принимал участие Игорь Бобков, вёл программу Игорь Озеров, всего доброго, до свиданья!
И. Бобков
- Всего хорошего, уважаемые радиослушатели, слушайте «Эхо Москвы»!
↓