18 февраля 2016 года
Депутат Народного Хурала Республики Бурятия с 2002 по 2013 годы Игорь Бобков обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым попытки оспорить итоги выборов в Тункинском районе Бурятии, отставку губернатора Забайкальского края Константина Ильковского, идею о переносе столицы России в Сибирь, присутствие России в Сирии, и другие вопросы.
И. Озеров
- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и сегодня мы обсуждаем последние новости с Игорем Бобковым, депутатом Народного Хурала Бурятии в 2002 – 2013 годах. Игорь, добрый день!
И. Бобков
- Здравствуйте, Игорь, здравствуйте, уважаемые радиослушатели!
И. Озеров
- В прокуратуру Бурятии ушло заявление о массовых фальсификациях на выборах главы Тунки. По подобному поводу Аламжи Сыренов подал иск в Тукинский районный суд. Эта история уже закончилась?
И. Бобков
- Ничего по выборам в Тункинском районе не закончено, никакая жирная тоска этим событиям не поставлена. Мы находимся далеко от Тункинского района, но вся эта грязь долетала и до жителей Улан-Удэ. Мы слышали и о подкупе, и о фальсификациях, и о вбросах различных листовок. Я думаю, мы ещё неоднократно будем с вами комментировать эту ситуацию. Сейчас всё будет разворачиваться в судах. Деньги на выборах могут сыграть только роль подкупа, я всегда на этом настаивал, - денежным людям на выборах делать нечего! На выборы должны идти политики, которые должны друг с другом соревноваться только с помощью риторики, красноречия, своих политических взглядов, своих гражданских позиций.
И. Озеров
- Вы считаете, что у нас граждане такие несознательные, что всегда поведутся на деньги, проголосовав за нужного человека? Вас можно подкупить на выборах?
И. Бобков: Мы находимся далеко от Тункинского района, но вся эта грязь долетала и до жителей Улан-Удэ. Мы слышали и о подкупе, и о фальсификациях, и о вбросах различных листовок
И. Бобков
- Сегодняшняя статистика в Республике Бурятия говорит о том, что уровень маргинализации нашего населения достиг колоссальных цифр, вот в чём основная проблема. Вас подкупить невозможно, я буду неподкупным, а вокруг нас находятся тысячи наших граждан, которые готовы, в том числе, и за небольшие деньги (проголосовать на выборах за нужного кандидата). Когда общество будет здоровое, когда будет дееспособное, здравомыслящее, культурное население, никогда оно не будет подкупаться ни за какие деньги. И тогда они начнут превращаться в настоящих кандидатов, которые будут выступать в дискуссиях, в спорах друг с другом, будут выступать в теледебатах и доказывать справедливость своей точки зрения.
И. Озеров
- Губернатор Забайкальского края Константин Ильковский ушёл в отставку по собственному желанию, но, можно сказать, отправили его в отставку за провал по расселению жителей края из аварийного жилья.
И. Бобков
- Вообще-то, информация о том, что президент Российской Федерации принял добровольную отставку губернатора Ильковского по собственному желанию. Я никаких других формулировок не слышал.
И. Озеров
- Главе Карелии объявили выговор за то же самое.
И. Бобков
- С выговором всё ясно. Я не знаю, по какой причине Ильковский сложил с себя полномочия. Может быть не справился, может быть, это очередной ход в преддверии выборов - складывает с себя полномочия, а потом идёт на выборы. А нашему главе что нужно будет делать?
И. Озеров
- Это следующий вопрос.
И. Бобков
- Он тоже будет объявлять уход по собственному желанию, а мы будем с вами сидеть и гадать - за что же Наговицына сняли? Он ушёл по собственному желанию, а, может быть, за гостевой домик, или бюджетные средства были неэффективно потрачены? Остаётся гадать только на кофейной гуще.
И. Озеров
- В отсутствие точной информации от первоисточника обсуждаются слухи, что встреча в Кремле с Володиным закончилась для Наговицына не очень хорошо и безусловной поддержки Кремля он не получил. Возможно, что Кремль чем-то недоволен?
И. Бобков
- Вероятнее всего, особого оптимизма ситуация в Бурятии никому не внушает. Моё личное мнение - федеральный центр не будет сильно заботиться об имидже (главы Бурятии – ред.). Я думаю, основной посыл - ищите на выборы деньги, и боритесь, как хотите. Избирётесь – хорошо, значит, вы с нами. Не изберётесь - новых найдём. Поэтому сегодня и началась в республике лихорадочная беготня в поисках денег. Благодаря красноречию и хорошему словцу главе Бурятии уже не избраться. Нужны деньги, и большие. Где их взять? Значит, должны быть серьёзные, солидные спонсоры. А спонсоров на сегодняшний день в республике практически нет. Крупные бизнесмены и ритейлерские сети, конечно, будут «Единой России» давать какие-то пожертвования, но, они все заинтересованы в своих выборах - в горсовет, Народный Хурал. Почему активно муссируются слухи о том, что в 2016 году он будет избираться? Потому что в 2016 году выборы в Государственную Думу, куда пойдёт один из богатых людей -Михаил Слипенчук. Соответственно, главе Республики Бурятия нужно избираться в створе Государственной Думы. Иначе, если Наговицын будет избираться в 2017 году, то Наговицын останется без спонсоров. Кто ему в 2017 году будет давать деньги?
И. Озеров
- И какая ситуация будет в 2017 году?
И. Бобков: Если Наговицын будет избираться в 2017 году, то Наговицын останется без спонсоров. Кто ему в 2017 году будет давать деньги?
И. Бобков
- Ему нужно сейчас активно идти в тандеме со Слипенчуком, друг друга поддерживая. Капиталы там наверняка будут задействованы немаленькие.
И. Озеров
- Резюмирую – выборы для всех будут непростыми – и для тех, кто сейчас у власти, и для тех, кто хочет туда попасть. Арнольд Тулохонов заявил, что столице России необходимо перенести поближе к географическому центру страны.
И. Бобков
- Не только Тулохонов такое заявление делал, и лидер ЛДПР потом начал с такими же заявлениями выступать. Я считаю, что рассуждать на эту тему политикам такого высокого ранга, просто, смысла никакого нет. Что, время девать некуда, что ли?
И. Озеров
- Страна развита чрезвычайно неравномерно.
И. Бобков
- Или в преддверии выборов всё это делается? Чем нам не нравится столица Москва? Мы все гордились ей.
И. Озеров
- В народе говорят – Москва зажралась, все деньги там, остальные регионы бедствуют.
И. Бобков
- А чем мы бедствуем?
И. Озеров
- Вы же только что говорили, что в Бурятии всё не очень хорошо.
И. Бобков
Мы – высокодотационный субъект. Федеральная власть нам даёт федеральные трансферты. В чём проблема ещё?
И. Озеров
- А о каком тогда массовом обнищании народа вы говорите, если всё хорошо, если всё остаётся здесь и Москва нас дотирует?
И. Бобков
- А что у нас не обнищание, что ли?
И. Озеров
- Так вы сами себе противоречите.
И. Бобков
- Во времена гражданской войны, когда была создана буферная Дальневосточная республика, помните?
И. Озеров
- Да, большевики её создали.
И. Бобков
- Большевики её создали для того, чтобы вывести из-под удара свою армию, и чтобы на Дальнем Востоке успокоились японцы. Мы никого не звали сюда, они все лезли, им всем нужна была наша территория. А столицей буферной Дальневосточной республики в течение двух лет был Верхнеудинск, то бишь Улан-Удэ. Я думаю, что, наверное, после этой передачи наши политики про это узнают, и начнут перед выборами говорить - была же столица в Верхнеудинске, городе Улан-Удэ сегодняшнем. Значит, надо её перенести в город Улан-Удэ.
И. Озеров
- Хорошая же идея.
И. Бобков
- Я считаю, что все эти рассуждения о переносе столицы – пустые, ненужные, и никакого реального смысла в них я не вижу.
И. Озеров
- Игорь, в ответе на последний вопрос вы сказали, что когда в России была гражданская война, туда лезли все, кому не лень. Спроецируем это на сегодняшнюю Сирию. В Сирии тоже гражданская война, и мы тоже там присутствуем. Что Россия делает в Сирии?
И. Бобков
- Я прихожу к мнению, что наша страна пытается обанкротить внешнюю политику США. Россия в Сирии показывает, на что она способна. Россия в Сирии показывает всему миру, насколько Россия - мощное государство, которое способно решить любую проблему, в том числе, в мировом масштабе. Россия в Сирии показывает – американцы, вы ничего не можете сделать! А западноевропейские страны начинают всё больше обращать внимание на Россию, и начинают сомневаться, насколько США могут быть гегемоном, насколько США могут защитить интересы отдельных стран, даже в составе НАТО.
И. Озеров
- Это похоже на «Назло бабушке уши отморожу».
И. Бобков: Россия в Сирии показывает всему миру, насколько Россия - мощное государство, которое способно решить любую проблему, в том числе, в мировом масштабе. Россия в Сирии показывает – американцы, вы ничего не можете сделать!
И. Бобков
(смеётся)
И. Озеров
- Вы говорите: цель России – не защитить своих граждан, а досадить США. Получается, мы там кого-то убиваем и бомбим для того, чтобы как-то унизить США. Это разве достойно великой державы?
И. Бобков
- А почему не достойно? Для нас, в первую очередь, важно добиться отмены экономических санкций. Сегодня вся Европа прекрасно понимает, куда бегут беженцы и террористы всех мастей. Они бегут в Европу.
И. Озеров
- Почему? Почему они не бегут в Россию, допустим?
И. Бобков
- А что в Россию они побегут, кто их здесь ждёт? Они бегут в Мурманск, а потом в Норвегию. Их же всех прельщают условия жизни.
И. Озеров
- То есть, условия жизни в Европе лучше, чем в России?
И. Бобков
- Они бегут туда, где им будет лучше и комфортней жить. Пожалуйста, езжайте за Урал, расселяйтесь за Уралом.
И. Озеров
- То есть, прямо к нам.
И. Бобков
- Нам больше нужны близкие нам по ментальности, духу, культуре, те же украинцы. О них недавно шла речь, но, вопрос в том, поедут ли они за Урал, они привыкли к более тёплым условиям жизни.
И. Озеров
- Украинцев, ещё кого вы хотели бы видеть?
И. Бобков
- Я бы хотел, чтобы население России не вымирало такими темпами.
И. Озеров
- Острота отношений между бизнесом и контролирующими органами сохраняется. Это ущербность нашей системы, когда Путин вынужден разруливать и эти проблемы, или в чём-то другом сложность?
И. Бобков
- Это создание имиджа самодержца. Бояре плохие…
И. Озеров
- Между собой договориться не могут бояре с купцами.
И. Бобков
- Бояре с купцами и с опричниками договориться не могут, появляется царь на горизонте, который своей царской рукой всех приводит к миру и согласию. Есть правоохранительные органы, есть бизнес – не нарушайте закон, в чём проблема-то? Наверное, никакого предвзятого отношения не существует.
И. Озеров
- А бизнес говорит, что существует.
И. Бобков
- В основном, проблема с оплатой налогов.
И. Озеров
- Чрезмерное внимание государства - тоже проблема. У нас что ни возьми, везде сомнения и проблемы – по всем ветвям власти.
И. Бобков
- Как Путин может углядеть за всем в стране? Многие из местных чиновников создают недоверие к действующей власти. Путин человек порядочный - это моё личное убеждение. Вопрос в том, что нужны гораздо более волевые качества, чтобы руководить самой большой и по размерам страной.
И. Озеров
- То есть, гайки у нас ещё не до конца закручены?
И. Бобков
- Гайки до конца закручивать не нужно, нужно, чтобы все губернаторы, главы регионов и ведомства работали в одной упряжке, в одной политической струе, и граждане России жили очень хорошо.
И. Озеров
- В студии «Особого мнения» был Игорь Бобков, программу вёл Игорь Озеров, всего доброго, до свиданья!
И. Бобков
- Всего хорошего, уважаемые радиослушатели!
↓