2 марта 2017 года
Предприниматель и автоэксперт Александр Кононов обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым отмену депутатами Народного Хурала Бурятии закона об универсальных электронных картах, высказывание коммуниста Баира Цыренова о 37-м годе на сессии Народного Хурала, победа телеканала АТВ в конкурсе на 21-ю кнопку цифрового вещания, волрос о снижении муниципального фильтра, не прошедший голосование в парламенте Бурятии, "митинг" обманутых дольщиков перед зданием Народного Хурала, решение вернуть "Байкальской гавани" статус особой экономической зоны, и другие вопросы.
(с сокращениями)
И. Озеров
- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и я рад приветствовать предпринимателя и автоэксперта Александра Кононова. Саша, привет!
А. Кононов
- Здравствуйте!
И. Озеров
- Как образно написали журналисты, Народный Хурал Бурятии похоронил универсальные электронные карты. Все мы помним этот громкий федеральный проект - некая волшебная карточка, на которой будут и паспортные данные, и коммуналка, и общественный транспорт, и сбережения можно было бы хранить. Этот закон был принят, софинансировался со стороны Бурятии, было выдано 502 карты, из них более 300 – госслужащим. В итоге потраченные деньги ушли в никуда, и депутаты эту идею аннулировали. Идея была хорошая, почему она не сработала?
А. Кононов
- Мне кажется, она сработала, просто, как посмотреть. Это такой бизнес в России - замутить что-нибудь, получить под это государственное финансирование, сделать вид, что ты что-то делаешь, деньги распилить, и всё. Это не первый и не последний такой проект.
И. Озеров
- И не важно, что в итоге ничего не получается?
А. Кононов
- А никого не интересует, что в итоге ничего не будет. Бизнес не в том, чтобы сделать конкретный продукт, а в том, чтобы разорвать денежки.
А. Кононов: Это такой бизнес в России - замутить что-нибудь, получить под это государственное финансирование, сделать вид, что ты что-то делаешь, деньги распилить, и всё
И. Озеров
- Распилить их по дороге.
А. Кононов
- Конечно, в этом и есть смысл. Когда деньги были выделены, их благополучно разделили, а дальше никому не интересно двигать этот проект. Не жили с карточками, и нефиг начинать, что называется.
И. Озеров
- Но другие карточки у нас работают.
А. Кононов
- А другие карточки двигает не государство, а частные инвесторы - банки продвигают свои карточки, магазины, и так далее. А здесь какая-то такая задача – всеобъемлющая и ни о чём. Это как утка - немножко летает, немножко ходит, немножко плавает - и ничего толком. Никто в ней не заинтересован, и даже есть там особо нечего.
И. Озеров
- Журналисты назвали скандалом спор, который разразился при рассмотрении постановления о мерах воздействия на депутатов, пропускающих сессии парламента. Напомню, депутаты недавно приняли изменения в закон «О статусе депутата», установив обязательность посещения сессий парламента. Сейчас стали думать - как будем контролировать (посещаемость), решили, что с помощью карточек для голосования, и депутаты стали возмущаться. Коммунист Баир Цыренов-младший заявил: «Считаю, что мы ещё не скоро до 37-го года, до того уровня ответственности и дисциплины». Как ты думаешь, как это вообще, если вспомнить восемь томов Книги памяти репрессированных, которые изданы в Бурятии – как поднимается язык у человека такое говорить?
А. Кононов
- Я не думаю, что он в этом ракурсе говорил, он говорил именно о дисциплине, которая присутствовала тогда. Она действительно присутствовала…
И. Озеров
- Под страхом незаконных репрессий.
А. Кононов
- Естественно. Дело в чём - раньше был механизм наказания. Если ты партийный человек и тебя за что-то исключили из партии – всё, ты бомж по жизни, на тебе клеймо и чёрная метка. Люди это прекрасно осознавали, поэтому было чего бояться. А сейчас какие механизмы воздействия на депутатов?
И. Озеров
- Там материальная ответственность, что людей и задевает больше всего на фоне отсутствия репрессий.
А. Кононов
- Ну, сколько у него там отберут?
И. Озеров
- Судя по возмущениям, довольно серьёзную сумму.
А. Кононов
- По закону нельзя у человека больше 50-ти процентов зарплаты забрать ни при каком раскладе.
И. Озеров
- Ты вспомни VIP-пенсионеров с их сокращённой на несколько месяцев доплатой.
А. Кононов
- А если учесть, что каждый депутат имеет свой бизнес, не сам лично, а через знакомых, подставные фирмы, и тому подобное, то не особо его это колышет. Толк был бы, если бы у нас был чётко прописан механизм отзыва депутата. Вернее, механизм есть, но его исполнить невозможно. И как можно реально воздействовать на них, я не знаю.
И. Озеров
- Прошёл конкурс среди региональных телекомпаний, которые в свете перехода на цифровой формат телевидения, претендовали на 21-ю кнопку. Неожиданно для многих этот конкурс выиграл телеканал АТВ. Твоя оценка итогов конкурса?
А. Кононов
- Я телевизор не смотрю, поэтому оценить именно качество контента, и чем отличается «Ариг УС24» от АТВ или от «Селенги-ТВ» я не могу.
И. Озеров
- Давно не смотришь телевизор?
А. Кононов
- Лет 10, наверное.
И. Озеров
- Саша, ты вне информационного поля (смеётся).
А. Кононов
- А там нет информации, той, которая меня интересует, по крайней мере.
И. Озеров
- Интернет тебе в помощь?
А. Кононов
- Да. А с точки зрения бизнеса - не зря же покупало правительство Бурятии акции (АТВ)?
И. Озеров
- Ещё при Наговицыне, при прежнем главе.
А. Кононов
- Что же они просто так деньги вложили? Заранее было понятно, что так оно и должно было быть, своя рубашка ближе к телу. Я думаю, здесь сыграл свою роль не контент – я никак не хочу умалить АТВ, возможно, он и на самом деле лучше, чем все остальные каналы, но, я не думаю, что это играло определяющую роль.
И. Озеров
- Наверное, к сожалению. Но, в принципе, и с точки зрения доли своих программ ATВ, наверное, опережает все каналы, не умаляя достоинств других. На сессии Народного Хурала депутаты проголосовали за наделение временно исполняющего обязанности главы Бурятии Алексея Цыденова правом отправлять в отставку министров.
А. Кононов
- Я думаю, это говорит о том, что наши депутаты в принципе не сомневаются, кто у нас будет главой. Как выборы у нас проходят мы знаем - у нас выборов нет. Вернее, они есть, но выбирает не народ. Кремль свой выбор сделал, объявил свою волю – мы же живём в феодальном обществе по сути.
И. Озеров
- В чём феодальность выражается?
А. Кононов
- Наш сюзерен, основной король, прислал нам сюда своего вассала, и он начинает нагибать здешних вассалов под себя. Он никуда не уйдёт, и если надо будет, то дорогу ему расчистят. Я ещё так говорю, потому что у нас основная масса избирателей не видит особой разницы - что Наговицын был, что будет Цыденов, Петров, Иванов – не это определяет их выбор. Они понимают безысходность всей этой системы - как бы они ни пошли, или пошли и проголосовали против или за - это совершенно ничего не поменяет.
А. Кононов: Как выборы у нас проходят мы знаем - у нас выборов нет. Вернее, они есть, но выбирает не народ. Кремль свой выбор сделал, объявил свою волю – мы же живём в феодальном обществе по сути
И. Озеров
- Ну, есть же люди, которые приходят, голосуют «за», и о, чудо - их кандидат выигрывает, и таких довольно много.
А. Кононов
- Я всё время голосую, не пропустил ни одних выборов, и всегда мои надежды не оправдываются.
И. Озеров
- Но, судя по выборам, абсолютное большинство приходит, голосует и выигрывает.
А. Кононов
- Я просто понимаю, почему так происходит, но, для очистки совести хожу (на выборы).
И. Озеров
- Это надо делать, что бы ты ни сделал со своим бюллетенем, главное, чтобы он не остался лежать незаполненным. Как ты думаешь, насколько будет обновлено правительство?
А. Кононов
- Я такую параллель проведу - если машина сломалась и не едет, то без разницы, кого ты посадишь за руль - никуда она не поедет, так и будет стоять. Тут надо либо машину менять, либо звать грамотных механиков, которые найдут причину и отремонтируют её, и потом худо-бедно в принципе любой поедет. Просто одной заменой министров ничего не решится. Эту систему либо сносить надо подчистую, всё переделывать, но это невозможно в одной Бурятии. Это проблема федерального уровня, а не проблема территории. Определяющим в этой ситуации является то, насколько глава региона умеет выпрашивать деньги, насколько у него есть свои подтяжки, связи, входы-выходы. Деньги в государстве есть, весь вопрос в том, чтобы их вырвать, и потом проследить, чтобы эти деньги здесь попали в реальный сектор экономики, а не растворились.
И. Озеров
- Некоторые говорят, что за всю историю Бурятии у нас не было такого влиятельного товарища, который пришёл сейчас. Смотри -электричка на Горхон поехала, цены на авиабилеты, миллиард на дороги пришёл, «Байкальскую гавань» опять, вроде, сохраняем, и так далее, и так далее. Может быть, вот оно?
А. Кононов
- Нет, это не вот оно, после выборов всё это может закончится просто-напросто. Возможно, это просто предвыборная кампания. Вот оно - это когда система. Вот оно будет, когда у нас будет реформа судебной власти, полная реформа исполнительной власти, законодательной и так далее. Я бы не сказал, что нам повезло, простой пример - выделили на дороги миллиард. А теперь давайте посмотрим, что у нас наши республиканские дорожники делают в республике? Все федеральные трассы, всё, что находится вне города Улан-Удэ, делается иркутянами - все эти деньги благополучно перекочуют в Иркутскую область. Построена такая система, при которой мы эти деньги можем просто не увидеть.
И. Озеров
- Ну, хоть дорога до Турки появилась.
А. Кононов
- А мне не надо в Турку, допустим. Ладно, мне надо, а ему не надо – что ему эта дорога? Более интересно, когда каждый человек имеет деньги, которые он не задерживает у себя в кармане или на счету в банке, а тратит. И эти деньги функционируют, работают в реальном секторе экономики, которые создают дополнительную стоимость. Вот эти проблемы надо решать, а мы собираемся опять животноводство и туризм развивать. На туризме можно сразу крест поставить - какой туризм, сюда на каторгу люди ссылали. Ты слышал, чтобы на Гавайи кого-нибудь на каторгу ссылали?
И. Озеров
- Как ты оцениваешь то, что Наговицыну попросили помогать Цыденову?
А. Кононов
- Мне это чем-то напомнило рокировочку «Путин - Медведев», не пришёл бы потом обратно Наговицын?
И. Озеров
- Мне что-то кажется, вряд ли. Не дискредитирует Цыденова Наговицын в этом плане?
А. Кононов
- Мне кажется, он ему не добавляет никаких плюсов своим присутствием – слишком уж большое раздражение населения от Наговицына. Это раздражение не потому, что есть конкретная причина, а просто он были десять лет, и никакие надежды, которые связывались с его приходом сюда, они не оправдались. Мы были в самом дальнем краю мира, так там и остались.
И. Озеров
- Но довольно много нового чего появилось.
А. Кононов
- Это потому что нефть была высокая, и было много денег, а не потому, что Наговицын тут сидел, или Путин в Кремле. Просто, нефть сейчас упала в цене, деньги упали и ничего не появляется. Хоть кого ты сюда посади – будет так.
И. Озеров
- Роль личности в истории отрицаешь?
А. Кононов
- Личность в нашей системе экономики вообще никакой роли не играет.
А. Кононов: Это потому что нефть была высокая, и было много денег, а не потому, что Наговицын тут сидел, или Путин в Кремле. Просто, нефть сейчас упала в цене, деньги упали и ничего не появляется. Хоть кого ты сюда посади – будет так
И. Озеров
- Цыденов для чего послан – чтобы успокоить народ после Наговицына, или задача контролировать территорию в свете президента России в 2018 году?
А. Кононов
- Скажем честно, Бурятия никогда не относилась к таким особо буйным регионам, как, например, Чечня. Тут никогда не будет никакого вооружённого конфликта.
И. Озеров
- Но был же в 20-30 годы в советское время?
А. Кононов
- Тогда это было везде и повсеместно, тогда люди не могли разобраться, кто есть кто, и с кем куда надо идти. У нас довольно тихий угол, и скорее всего, это просто предвыборная кампания Владимира Владимировича. Была озвучена необходимость поддержки более чем в 70 процентов, и они это пытаются в отдельно взятом регионе обеспечить. Поэтому, возможно, до выборов Владимира Владимировича мы ещё будем иметь какие-то преференции с этого назначения (не выборов), а потом, если не вырастет нефть, а она не вырастет по объективным причинам, то всё вернётся на круги своя - так и будем дальше здесь телепать тихой сапой.
И. Озеров
- В программе «Особое мнение» принимал участие Александр Кононов, вёл программу Игорь Озеров, всего доброго, до свиданья!
А. Кононов
- До свиданья!
↓