27 марта 2017 года
Редактор интернет-журнала "Республика" Евгения Балтатарова обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым встречу "без галстуков" ВРИО главы Бурятии Алексея Цыденова с журналистами и общественниками, антикоррупционные митинги "Он нам не Димон", которые прошли в десятках городах России, позиции Алексея Цыденова в медиарейтинге за февраль 2017 года, праймериз партии "Единая Россия" перед выборами в Народный Хурал Бурятии на одном из городских округов, возможное назначение экс-гендиректора АО "ГЛОНАСС" Андрея Недосекова зампредом правительства Бурятии, и другие вопросы.
(с сокращениями)
И. Озеров
- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и я рад приветствовать редактора интернет-журнала «Республика Евгению Балтатарову. Женя, добрый день!
Е. Балтатарова
- Привет!
И. Озеров
- Вдвойне моя радость сегодня усилена, потому что на днях у тебя был день рождения, поздравляю, всех благ, творческих успехов и почаще нам встречаться здесь с тобой в эфире!
Е. Балтатарова
- Спасибо, я согласна.
И. Озеров
- Прямо в твой день рождения прошла встреча «без галстуков» временно исполняющего обязанности Алексея Цыденова, который собрал журналистов, но, прорвались туда и общественники…
Е. Балтатарова
- Блогеры.
И. Озеров
- Да, они тоже много о чём говорили, задавали вопросы, общались с Алексеем Самбуевичем. Твои впечатления от этой встречи?
Е. Балтатарова
- Со времени его назначения ВРИО я с ним лично не общалась…
И. Озеров
- Я тоже впервые его вживую увидел.
Е. Балтатарова
- Поэтому, когда поступило предложение прийти на встречу, я, несмотря на день рождения, приехала. Раньше у меня было ощущение, что это человек достаточно закрытый, встроенный в вертикаль, кремлёвский киборг, технократ. Он конечно остаётся системным, но при этом я увидела, что он очень открытый, тактильный, сенситивный и даже немного излишне эмоциональный. По тому, как в процессе общения с людьми он отвечает на вопросы, я поняла, что человек иногда принимает всё близко к сердцу, может волноваться, может покраснеть, может пошутить. Немножко человек раскрылся, что, конечно, не отменяет моих претензий по многим другим концептуальным вопросам. Конечно, он отвечал на вопросы, связанные не только со своей личной жизнью - четверо детей, жена красавица - она была самой красивой девушкой на районе, которую он завоевал.
И. Озеров
- Она из Читы.
Е. Балтатарова
- Это о многом говорит. Ещё мы посмотрели его гороскоп – он поздние Рыбы, почти Овен, то есть, человек, привыкший добиваться своего, лидер, очень эмоциональный, очень заряжающий. Кроме личной жизни, он очень много рассказал по сельскому хозяйству, по промышленности, и так далее. Блогеры, конечно, начали задавать вопросы, и при этом их не особо интересовали ответы, так как они у них уже есть (смеётся). Что отличает блогера от журналиста – журналист хочет получить информацию, а блогер хочет показать себя! Из-за присутствия блогеров и общественников у нас всё немножко затянулось, мы общались почти три часа, и половину вопросов задать не успели. Была к нему претензия, что он собирается вдвое увеличить поголовье овец, не имея технического и экономического обоснования.
И. Озеров
- Под «Ажур-Текс», как он говорил, под наше растущее предприятие.
Е. Балтатарова: Ещё мы посмотрели его гороскоп – он (Цыденов) поздние Рыбы, почти Овен, то есть, человек, привыкший добиваться своего, лидер, очень эмоциональный, очень заряжающий
Е. Балтатарова
- «Ажур-Текс» не занимается большим производством, он и с существующим объёмом шерсти особо не работает – сельчане не могут ни шерсть сдать, ни шкуры. И при этом (Цыденов) рассказал о своём отношении к субсидированию в сельском хозяйстве.
И. Озеров
- Это была одна из наиболее ярких и образных речей.
Е. Балтатарова
- Это было интересно – нам халявщики не нужны, человек должен реально что-то вложить, не должно быть иждивенческих настроений, хотя Цыденов затронул концептуальную вещь – во всей нашей экономике есть иждивенческие настроения. Ему говорят – мы не можем делать бизнес, потому что нам нужна поддержка.
И. Озеров
- Без поддержки мы не бизнес.
Е. Балтатарова
- И при этом появились целые отрасли экономики, в том числе, сельское хозяйство, (требующие поддержки). Он эту тему затронул, мне нравится его подход, посмотрим сможет ли он его придерживаться и дальше, когда вникнет в особенности нашего менталитета и нашей жизни. Если сможет, будет неплохо, но, опять же, он очень много потеряет в рейтинге, потому что это очень непопулярные меры - не давать всем.
И. Озеров
- Он не отказывается, в принципе, не давать, он говорит – давайте давать, но КПД чтобы рос, а не так, что человеку дали, а на будущий год он опять пришёл за субсидиями.
Е. Балтатарова
- Мне всегда казалось, что сельское хозяйство – штука популистская, там никогда не было бизнеса, это занятие ради занятия. Вот говорят – надо занять сельчан, чтобы они не пили, надо им придумать сельское хозяйство.
И. Озеров
- А сельчане говорят – вы там, горожане, ничего не делаете, сидите и едите то, что мы вырастили.
Е. Балтатарова
- Можно вырастить для себя, а экономику это в какой мере двигает? У нас нет ни сбыта, ни переработки собственного мяса, мы априори проигрываем иностранному мясу, потому что наше дорогое по себестоимости – такие у нас условия, ничего не поделаешь.
И. Озеров
- Не столько, иностранному, наверное, сколько производителям из других регионов.
Е. Балтатарова
- Нет, иностранному, которое выигрывает у любого российского мяса. Говядина, произведённая в Уругвае, привезённая и растаможенная, всё равно получается дешевле, чем наша. Эта индустрия у нас не работает, но она должна быть в политическом, популистском плане, чтобы были скрепы, но не духовные, а имиджево-популистского влияния на народ. На самом деле, наша республика никогда не была сельскохозяйственной.
И. Озеров
- А кочевое скотоводство?
Е. Балтатарова
- Кочевое скотоводство – это не индустрия, это образ жизни (смеётся), так сейчас уже никто не живёт. Я бы делала больший упор на промышленность – в Улан-Удэ, в Заиграевском, Селенгинском районах было мощное промышленное производство, оно в какой-то мере сохраняется и сейчас, там очень сильные промышленные традиции. Сейчас, когда у нас в Хурале сидит очень много выходцев из деревни, конечно, они воспринимают своё прошлое, как прошлое сельскохозяйственное. Но если посмотреть историю в масштабах всей республики - что давало основную работу, валовый национальный продукт - это была промышленность, это были наши крупные промышленные предприятия, большинства из которые уже сейчас нет, но, тем не менее, город выстроен так. Почему у нас железная дорога проходит ровно посередине? Не для красоты, а потому что город реально был заточен на производство и отгрузку.
И. Озеров
- Тогда просто так тянули (железную) дорогу больше ста лет назад - это проблема не только Улан-Удэ, а многих городов, где Транссиб прошёл, а потом это вокруг всё разрослось очень сильно и выросло в такую проблему.
Е. Балтатарова: Сейчас, когда у нас в Хурале сидит очень много выходцев из деревни, конечно, они воспринимают своё прошлое, как прошлое сельскохозяйственное. Но если посмотреть историю в масштабах всей республики - что давало основную работу, валовый национальный продукт - это была промышленность, это были наши крупные промышленные предприятия
Е. Балтатарова
- Транссиб сам по себе даёт региону не сельскохозяйственную окраску, а промышленную. Нужно было бы опираться именно на это, но сейчас промышленность совершенно другая, Советского Союза не возродить. А сельское хозяйство в этом плане было вещью не совсем реальной, как бы на меня ни обижались наши религиозные иерархи и депутаты Народного Хурала. Для них скотоводство - это такая услада глаз. Я писала об этом у себя на странице «Фейсбуке» - почему есть желание развивать (овцеводство)? Едет, допустим, чиновник или депутат летом в свою тоонто нютаг, на родину и по полям пасутся белые комочки - так приятно!
И. Озеров
- Ещё можно открыть окно и спросить: «А чьи это тучные стада?» (смеются). И чтобы тебе чабаны хором что-то пропели. Женщины более интуитивны, они больше чувствуют и видят, у меня всё проще выглядело. Через призму твоего восприятия (Цыденова), с точки зрения выборов его шансы выросли или уменьшились? Или эти вещи больше связаны с административным ресурсом?
Е. Балтатарова
- Сейчас вышли рейтинги «Медиалогии», которые считаются по количеству упоминаний в СМИ, в блогах, и так далее. Он стартовал в середине рейтинга, но ему очень резво накрутили этот рейтинг.
И. Озеров
- Он реально много делал.
Е. Балтатарова
- Он много двигается, его аппарат работает. По моему ощущению раскрутить можно кого угодно. Плюс к имиджу добавляются санкции Кремля, некая личная харизма…
И. Озеров
- Санкции Кремля – что ты имеешь в виду?
Е. Балтатарова
- Поддержка, встречи с федеральными министрами и чиновниками. У нас все всё время стонут – кем же заменить? Ещё недавно казалось, что Наговицын непотопляемый и незаменим совершенно никем. А кем его, Мархаевым, что ли, заменить? А оказывается можно взять, грубо говоря, Лёшу из другого места, привезти его – всё, ты будешь здесь править, и раскрутить его за один месяц. В принципе, даже если бы выборы были сегодня, он бы победил. Присутствие альтернативы, новизна, есть запрос на перемены – конечно, это всё ему в плюс. Выборы не будут лёгкими, но, тем не менее, шансы у него очень большие, даже если он будет совершать ошибки.
За шесть месяцев очень сложно совершить какие-то глобальные ошибки и вдруг разонравиться народу. Чтобы разонравиться, нужно лет десять, а ещё лучше 17, как с Путиным. Я посчитала – Наговицын младше Потапова на 20 лет, и Цыденов младше Наговицына тоже на 20 лет. У нас омоложение идёт семимильными шагами – следующий будет студент четвёртого курса.
И. Озеров
- 26-го марта в десятках городах России прошли антикоррупционные митинги, объединённые общим слоганом «Он нам не Димон!», в Улан-Удэ это состоялось в форме одиночных пикетов с плакатиками: «Рыба гниёт с головы», «Он вам не Димон!», «Каждой когри нужен самолёт» (это собачка Шувалова), «Каждой уточке – по домику!» (это отсылка к даче Медведева в Плёсе). Ты наблюдала за этим достаточно масштабным процессом?
Е. Балтатарова
- В Питере, вообще, говорят, за 20 лет на Дворцовой площади столько народу не собиралось. Уже появились первые аналитические заметки по поводу произошедшего, по поводу тотального молчания властей и правительственных СМИ – основных СМИ страны. Мне кажется, что многие пошли туда не потому, что они хотят Навального в президенты, потому что они против коррупции. Они, может быть, против несправедливости, может быть, просто они против лицемерия властей и тотального молчания. Что-то было опубликовано, что-то вышло в публичную плоскость, и ничего не ответить на это – это, конечно, неуважение, в первую очередь, к народу. Народ это увидел, и вопросы у него были.
И. Озеров
- Ответы были, но очень короткие, в стиле - что слушать судимого человека?
Е. Балтатарова
- Это не ответ, это комментарий. И, в принципе, ответить им нечего. Конечно если бы власть хотела, она могла бы извратиться и найти какие-то ответы. Я против того, что власть, видя ужасные репутационные ямы в отношении не
только Димона, тотально молчит, а люди вышли в основном из-за этого молчания, потому что оно их раздражает. То лиэто растерянность, то ли принципиальная позиция, очень глупая, на самом деле, потому что не замечать очевидного, когда все вокруг всё замечают – это тоже история 1917 года – оно потом взрывается, и всё. А власть не собирается с этим ничего делать, не собирается с этим материалом работать.
И. Озеров
- Мне кажется, она просто не знает, что с этим делать? Как объяснить целый фильм?
Е. Балтатарова
- Очень печально осознавать, что во всём нашем правительстве не нашлось ни одного специалиста, который бы сказал – ребята, ситуация страшная, давайте как-нибудь будем с этим работать. Что, Путин сам этого не понимает? Для меня это очень удивительно.
Е. Балтатарова: Я посчитала – Наговицын младше Потапова на 20 лет, и Цыденов младше Наговицына тоже на 20 лет. У нас омоложение идёт семимильными шагами – следующий будет студент четвёртого курса
И. Озеров
- Значит, они просто уверены в своих силах, они годами создавали эти центральные телеканалы, на которых про (митинги) ни слова не сказано, они их сами смотрят и думают – всё нормально, это опять какие-то маргиналы бегают и возмущаются!
Е. Балтатарова
- Революцию делает молодёжь, а сейчас были одни школьники – 18-20 лет максимум, 13, 14, 15 лет, а людей от 28-ми до 35-ти было меньшинство. Дети выросли, это молодёжная либеральная оппозиция, которая не знает Каспарова, Немцова, Ходорковского, но зато они знают Навального.
И. Озеров
- И в Улан-Удэ одиночные пикетчики помимо Буянина были ребята молодые.
Е. Балтатарова
- На молодёжь большая надежда, им в этой стране жить, мне понравилось, что молодёжи было много. И ещё есть такое ощущение, что власть не действовала до того момента, пока это не вылилось в общественные выступления. Власть тоже решила на это посмотреть, хотя могла бы выставить кордоны и водомётные пушки. Они позволили людям собраться, чтобы посмотреть – это очень хорошее социологическое исследование, мониторинг настроений – действительно ли фильм Навального произвёл такое впечатление? Сейчас власть выработает какие-то действия – возможно, Медведев действительно уйдёт в отставку. Во-первых, был бы убран раздражающий фактор, и произошло бы обновление правительства перед финальным рывком – год остался до выборов президента 2018 года. Они не могли отправить правительство в отставку сразу после фильма – это был бы слишком большой прогиб перед Навальным.
И. Озеров
- Да, это не в правилах Путина.
Е. Балтатарова
- Болотная тоже принесла свои плоды – ушёл Сурков, вернули выборов губернаторов. Сейчас это тоже всё возможно, я не думаю, что власть настолько тупая и закостенелая, чтобы никак не реагировать.
И. Озеров
- Одна из возможных кандидатур, которые появятся (в правительстве) извне – Андрей Недосеков, который уже уволился с поста директора акционерного общества «ГЛОНАСС» Говорят, что, возможно, он придёт на пост заместителя предсдеателя правительства Бурятии. Он возглавлял «Бамтоннельстрой», ещё как-то с Байкалом связан. С другой стороны, говорят, что слишком масштабная личность для того, чтобы приходить в Бурятию на зампреда.
Е. Балтатарова
- Можно сказать, что и Алексей Цыденов – слишком масштабная личность, чтобы приходить в Бурятию. Тем не менее, он пришёл. У них с Недосековым очень старая история взаимоотношений, Цыденов пришёл вместо него на замминистра транспорта, по «ГЛОНАССУ» они вместе работали. Нам необходим некий тандем, который бы сочетал политику и хозяйственные вопросы, потому что заниматься всем одновременно невозможно. Сейчас Алексей Цыденов работает больше на политическую составляющую, но пытается решать и какие-то хозяйственные вопросы. А про Недосекова очень хорошо отзываются, говорят, что он очень хороший хозяйственник, и его приход - больше почетная пенсия, он любит Байкал, у него, говорят, есть дача в Максимихе, его молодость была связана с Бурятией. И пока у него есть силы, он может их потратить в Бурятии, и это будет очень хорошо для республики – так мне сказали.
И. Озеров
- В программе «Особое мнение» принимала участие Евгения Балтатарова, вёл программу Игорь Озеров, всего доброго, до свиданья!
Е. Балтатарова
- Спасибо большое, до свиданья!
↓