22 апреля 2016 года
Редактор интернет-журнала "Республика" и руководитель Агентства политических исследований Евгения Балтатарова обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым письмо ветеранов севера Бурятии, в котором они обещают обратиться к Путину с просьбой присоединить бурятский участок БАМа к Иркутской области, выход из участия в праймериз партии "Единая Россия" Геннадия Доржиева, обыски, прошедшие в хозяйственно-транспортном комплексе администрации главы и правительства Бурятии, решение рабочей группы Народного Хурала о сокращении республиканских доплат к пенсиям чиновников и депутатов на 40 процентов, проблему загрязнённости воздуха в Улан-Удэ, предложение минсельхозпрода возвратить "рыбный день", и другие вопросы.
(с сокращениями)
И. Озеров
- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и последние новости мы сегодня обсуждаем с Евгенией Балтатаровой, редактором интернет-журнала «Республика» и руководителем Агентства политических исследований. Женя, добрый день!
Е. Балтатарова
Привет!
И. Озеров
- Ветераны Севера, ты родом, как раз из одного из северных районов…
Е. Балтатарова
- Это моя земля (смеётся)
И. Озеров
- Так вот, ветераны с твоей земли обещают обратиться к Путину с просьбой о присоединении бурятского участка БАМа к Иркутской области, выражают надежду на конструктив, но, намерение такое озвучили. Я думаю, нашим властям будет не очень приятно, если Путин получит такую просьбу.
Е. Балтатарова
- Им всегда неприятно. Это же не только от северян, это и Прибайкальский район не раз озвучивал, Кабанский, по-моему. Это, конечно, не метод решать проблемы, но, понятно, почему такая точка зрения озвучивается - есть определённые социально-экономические проблемы, и так далее. Но, при переходе под юрисдикцию другого региона я не думаю, что что-то изменится. У нас по стране за МКАДом, грубо говоря, или за Уралом ситуация более или менее одинаковая. Если это не добывающие регионы, где есть сырьё, то, в принципе, везде одинаково - дотационность регионов…
И. Озеров
- Да, доноры и дотационники чётко видны всегда.
Е. Балтатарова
- Иркутск в какой-то мере можно называть донором - промышленность более или менее развита, есть некие тарифные преференции, но, я не думаю, что это решит все проблемы Севера, бурятского участка БАМа. Я могу понять, почему высказываются такие предложения - посмотри логистику - у нас Улан-Удэ и север связывает только авиасообщение. На бурятском участке БАМа действует только ВСЖД, головной офис которой находится в Иркутске. В этом плане поставка товаров, пассажиропоток, и так далее, конечно, идёт по железной дороге. Железная дорога там доминирует, хотя, в своё время они избавились от всех инфраструктурных социальных объектов. РЖД построила там больницы, садики, котельные все были под ними – это была земля, которую выстроила железная дорога. Но, со временем это всё скинули на районы, а районы к этому оказались не готовы. С БАМа ушёл основной инвестор, а то, что там сейчас тянется вторая ветка – это не структурное второе дыхание, это не новая система управления этим регионом. Тарифы за отопление там повышенные, есть проблемы с расселением из ветхого жилья, выездом с северов, и так далее, но, решать эти проблемы отделением, я не думаю, что это хороший вариант. Это референдум, это изменение Конституции, внесение изменений в федеральные законы – так просто это не делается.
И. Озеров
- Это, наверное, жест отчаяния с целью привлечь внимание.
Е. Балтатарова
- Да, но, это (предложение) противоречит федеративности нашего государства. Проблему решать нужно, и в первую очередь, это логистика. Нужно больше внимания уделять Северу, как стратегически важному региону, как региону, где есть ресурсы, где есть, что добывать.
И. Озеров
- Как это можно на уровне республики сделать? Дорогу мы туда не построим...
Е. Балтатарова
- Ну почему, Курумкан – Новый Уоян – это же как раз такая попытка, (правда) коррупционная и очень дорогая. Есть ли там этот асфальт – вообще никто не знает, это настолько глухая тайга, что даже нашим слушателям трудно представить, кто не оттуда. Надо пожить на севере, и посмотреть, насколько могут быть глухие места. Но, нужно не оставлять попыток соединить Север хорошим автосообщением и налаживать управленческий канал влияния республики там. Давайте сделаем зампреда по Северу? Несмотря на то, что первый зампред правительства Егоров с Северобайкальска, он давно отошёл, мне кажется, и сейчас проблемы решаются по мере их появления. Сейчас Северу, повторюсь, нужно особое внимание, это район, непохожий на все остальные, и это будет ещё долгое время, одни главы районов не справятся, у них нет ни полномочий, ни сил, ни средств.
И. Озеров
- Я думаю, что и на уровне республики будет сложновато, возможно, надо будет апеллировать к федералам.
Е. Балтатарова: Нужно не оставлять попыток соединить Север хорошим автосообщением и налаживать управленческий канал влияния республики там. Давайте сделаем зампреда по Северу?
Е. Балтатарова
- У нас Слипенчук сейчас Севером занялся – Арктика, почему бы не взяться за север Бурятии?
И. Озеров
- Посчитав Северобайкалье югом Арктики (смеются). Крайний юг Арктики.
Е. Балтатарова
- Почему бы и нет?
И. Озеров
- Депутат горсовета и бизнесмен Геннадий Доржиев в декабре ушёл из Бурятии в Московскую область, заявил об участии в праймериз, потом вернулся, и сейчас вышел из праймериз и все гадают…
Е. Балтатарова
- Непостоянный молодой человек (смеётся).
И. Озеров
… - какая здесь последовательность, к чему это, и насколько праймериз, с твоей точки зрения, потеряли от ухода такого игрока?
Е. Балтатарова
- Я не думаю, что праймериз сильно потеряли, потому что Геннадию Юрьевичу ещё рано в Госдуму, мне кажется. Он уже давно депутат горсовета, на округе хорошо известен, тем более, у человека есть активный бизнес, которым нужно заниматься. (Его участие в праймериз) – это, я так понимаю, было желание города во главе с мэром Голковым как-то поучаствовать в этой движухе под названием «Выборы в Госдуму». Я не думаю, что он очень хотел идти на эти выборы, и не думаю, что он бы выиграл праймериз.
И. Озеров
- В хозяйственно-транспортном комплексе администрации главы и правительства Бурятии прошли обыски, речь шла о некоей мебели, о незаконно списанном имуществе.
Е. Балтатарова
- Тут немного перепутали два разных дела – после ухода Александра Сучкова, и при уходе любого из крупных материально-ответственных чиновников есть правило - заходят силовики, они проверяют, смотрят, всё ли на месте. В рамках этого дела зашли и проверили. И совершенно другое дело по поводу стульев и столов, которые были по Тобольской.
И. Озеров
- На первой квартире, которая предназначалась Наговицыным.
Е. Балтатарова
- Понимаешь, эти обыски не связаны с сестрой Наговицына. Сестра Наговицына и стулья – это отдельно, как предположение – куда делась мебель, и заход после ухода крупного чиновника – просто посмотреть. Это проверка двух разных фактов, и эти результаты ещё не обнародованы.
И. Озеров
- Это не является какой-то атакой на главу, какое-то ослабление его позиций?
Е. Балтатарова
- Атаки идут постоянно, и все заинтересованные лица как-то это пытаются использовать в медийном освещении для привлечения внимания.
И. Озеров
- Сессия Народного Хурала приняла в первом чтении закон о сокращении республиканских доплат к пенсиям бывших чиновников и депутатов на 40 процентов. Как ты считаешь, почему на 40 процентов?
Е. Балтатарова
- Эта тема очень серьёзная, правильно говорить не «доплаты», а «социальные гарантии государственным муниципальным служащим». Доплаты – это у человека всё хорошо, и ему сверху накидывают. Почему это не озвучивается, потому что лишение социальных гарантий любых слоёв населения – VIP-пенсионеров, не VIP- пенсионеров, это, на самом деле, очень серьёзно. (Губернатор Забайкальского края) Ильковский при сокращении расходов регионального бюджета продавил решение об отмене региональных социальных гарантий для пенсионеров ветеринарной службы, медиков, учителей. Было решение прокуратуры, суд, огромный скандал, часть социальных гарантий отсудили. У нас происходит практически то же самое, Михаил Гергенов идёт под флагом социальной справедливости. Урезали (доплаты) – кто от этого выиграл, какая наступила социальная справедливость? А почему бы не сэкономить на Хурале? Наводить социальную справедливость в отдельно взятом секторе, начиная с пенсионеров – какая разница, VIP они, или не VIP – это плохая тенденция, это говорит о незрелости нашего общества. Я не лезу в чужой карман, мне пофигу, сколько зарабатывает Леонид Васильевич Потапов, у меня не было внутренней жабы, что люди зарабатывают много, а я - мало. Лишение любых социальных гарантий, мне кажется, это неправильно. Можно было бы убрать эти доплаты, но, начиная с текущего времени. Новые пенсионеры, кто выходит с 2016 года, они больше не получают этих социальных гарантий. Естественная убыль населения плюс инфляция постепенно, с каждым годом уменьшали бы нагрузку на бюджет. Чем отличается чиновник-пенсионер от пенсионера-сталевара? Сейчас говорят, что чиновники много зарабатывают, получают преференции в виде собственного бизнеса, пристраивания своих родственников - просто нужно понимать, кто такие сегодняшний (VIP)-пенсионеры? Не все из них получают огромные пенсии по 70-80 тысяч, большинство получает по три, по шесть, по восемь.
И. Озеров
- Ты сказала о социальных гарантиях, я думаю, что если бы это звучало, не как доплата, то шум был бы гораздо выше – ни фига себе!
Е. Балтатарова: Наводить социальную справедливость в отдельно взятом секторе, начиная с пенсионеров – какая разница, VIP они, или не VIP – это плохая тенденция, это говорит о незрелости нашего общества
Е. Балтатарова
- Люди не просто так находились на своих должностях – это огромная ответственность. Весь крупный бизнес, который сейчас, он создавался в те времена, на плечах этих людей, которые создавали условия для предпринимателей.
И. Озеров
- Ты так рассуждаешь, как будто государство давало деньги – всё строилось на наших налогах, государство создаёт условия и распределяет какие-то вещи, но, не более.
Е. Балтатарова
- Это немало. У нас популистское мнение, что чиновники ничего не делают, это стереотип, который нельзя применять ко всем. Если принижать услуги сотрудников государственно-муниципальной службы, это значит, вообще, отрицать роль государства в нашей жизни.
И. Озеров
-Мы же не анархисты, мы говорим, чтобы государство было справедливым…
Е. Балтатарова
- Какая справедливость?
И. Озеров
- У нас сотни тысяч пенсионеров получают с гулькин нос и тысяча пенсионеров, которая получает гораздо больше, по крайней мере, сто из них. Разница между самыми бедными и самыми богатыми слоями населения – это важно, давно доказано, что чем меньше эта разница, тем благополучнее государство.
Е. Балтатарова
- Я всё равно думаю, что творится несправедливость в какой-то мере.
И. Озеров
- Я думаю, всех здесь понять можно, совсем без штанов они не остались, 60 процентов этих доплат у них останется, они скорее не пропадут, чем основная масса обычных пенсионеров. Активисты Общероссийского народного фронта провели круглый стол, посвящённый проблемам загрязнения воздуха. Говорилось там в основном о том, что Улан-Удэ зимой задыхается от частных котельных и топятся углём. Участники призвали людей отказаться от угля. Реально это?
Е. Балтатарова
- Я топлю углём, но, у нас очень высокая труба, котёл, который вырабатывает меньше золы, стоят уловители, и так далее, мы постарались это всё сделать. Но, не у всех есть средства, я смотрю даже за своими соседями - топят углём развивающиеся старые котлы, низкие трубы, и когда холодно зимой, запах угля ни с чем не спутаешь.
И. Озеров
- Не только запах – глаза ест!
Е. Балтатарова
- Вообще, углём топит не так много народу. Менее социально благополучные топят дровами, потому что обычные печки не приспособлены под уголь. А большой коттедж – это только уголь, это большой энергосберегающий котёл. Есть богачи, которые могут (обогреваться) электричеством…
И. Озеров
- Кто-то газом топит.
Е. Балтатарова
- Да, меня есть знакомые, которые могут себе позволить топить огромный трёхэтажный особняк электричеством – я даже не спрашиваю, сколько они платят (смеётся). В основном, топят дровами, и дым от дров тоже (вредный)…
И. Озеров
- Говорят, что при большей ароматности, скажем так, дровяного дыма, вредных составляющих там не меньше.
Е. Балтатарова
- Наш известный учёный Анатолий Бреславский изучает пригороды, у него будет исследование по дровам. Он делает вывод – пригороды у нас растут, а где они берут дрова на это всё? Получается, что в пригородных лесхозах всё вырубается. Насколько я знаю, дрова доставляются даже из Иркутской области, из Закаменска – это выгодно. Пригороды формируются выходцами из районов…
И. Озеров
- А они эту цепочку за собой тянут.
Е. Балтатарова
- Связь очень крепкая – это мясо, молоко, дрова.
И. Озеров
- Будем надеяться, что все эти деляны в районах официальные. То есть, нам избавление от копоти многочисленных котельных…
Е. Балтатарова
- Не грозит в ближайшее время, пока не будут приняты инфраструктурные решения.
И. Озеров
- В программе «Особое мнение» принимала участие Евгения Балтатарова, вёл программу Игорь Озеров, всего доброго, до свиданья!
Е. Балтатарова
- До свиданья!
↓