Music Hosting - Download Audio -
4 апреля 2016 года
Редактор интернет-журнала "Республика" и руководитель Агентства политических исследований Евгения Балтатарова обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым несколько случаев изнасилования в Улан-Удэ, осквернение статуи Будды в Элисте спортсменом из Дагестана, международное журналистское расследование по оффшорам, в котором упоминается депутат Госдумы от Бурятии Михаил Слипенчук, первые дебаты на праймериз партии "Единая Россия", необходимость регистрации дронов с первого апреля, и другие вопросы.
(с сокращениями)
И. Озеров
- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и сегодня последние новости мы обсуждаем с Евгенией Балтатаровой, редактором интернет-журнала «Республика», и руководителем Агентства политических исследований. Женя, добрый день!
Е. Балтатарова
- Привет, Игорь!
И. Озеров
- Совсем недавно Бурятию потрясли новости о сразу нескольких изнасилованиях, вы, в том числе, об этом писали, какие-то параллельные проблемы, помимо самого преступления, пытались поднимать.
Е. Балтатарова
- Я однажды уже писала статью на тему домашнего насилия ещё в бытность работы в «Номере Один». Эта статья стала поводом правительственной инициативы, которую внёс Вячеслав Владимирович Наговицын, о том, что необходим кризисный центр, потому что в ситуации домашнего, любого другого насилия женщинам и детям зачастую некуда пойти, а ситуация может закончиться трагедией. Мы прекрасно помним ужасающую историю, когда женщина с ребёнком выпрыгнула из окна, потому что у неё дома были проблемы с родителями. На такие случаи в нашем большом городе необходим хотя бы один кризисный центр, где женщины могли бы получить не только кров и питание, но и психологическую помощь, помощь адвокатов, социальных служб, и так далее. Тогда решили сделать дёшево и сердито – на базе социальной гостиницы «Шанс» выделили комнату, в которой якобы могут проживать женщины с детьми. «Шанс» находится в районе Зверосовхоза…
И. Озеров
- Не самый ближний край.
Е. Балтатарова: В нашем большом городе необходим хотя бы один кризисный центр, где женщины могли бы получить не только кров и питание, но и психологическую помощь, помощь адвокатов, социальных служб, и так далее
Е. Балтатарова
- И в штате гостиницы нет специалистов, которые могли бы помочь. Сейчас, когда наша героиня решилась и рассказала нам свою историю ужасающего изнасилования на Богородском острове… Мы никогда не оставляем своих героев, мы, наверное, не соответствуем журналистам, которые написали, и умыли руки. Мы искали психолога, искали адвоката, искали службы, которые могли бы девушке помочь, но, натолкнулись на то, что, как и четыре года назад, ничего этого нет, и всё это нужно решать в частном порядке. Люди сами предлагают помощь, узнав, что она требуется, находят меня в социальных сетях, пишут, звонят. Мы, наверное, сегодня единственные, кто понимает алгоритм работы необходимой помощи людям. Когда ты видишь этого человека, разговариваешь с ним, ты понимаешь, что ему сейчас нужно. Если ты ему сейчас эту помощь не окажешь, он просто наложит на себя руки. Мы говорим о профилактике суицидов, но ничего для этого не делаем. Поэтому родилась общественная инициатива - хотим что-то такое придумать с помощью меценатов, наших властей, используя влияние нашего ресурса - «Республики», личные связи, попробовать что-то сделать, начать, хотя бы, эту историю, и, возможно, это выльется в нечто хорошее.
И. Озеров
- Сегодня мы узнали новость о том, что в Элисте представитель Дагестана, молодой спортсмен зашёл в дацан, извините, справил там малую нужду, ударил ногой статую Будды по носу, и затем выложил это в социальных сетях. В тот же день местные жители нашли этого человека, заставили его на коленях извиниться за свой поступок, обстановка была очень накалённая и взрывоопасная. Почему жители Бурятии обратили на эту новость внимание – к нам тоже приезжают спортсмены из разных регионов России…
Е. Балтатарова
- С Кавказа.
И. Озеров
- Как ты эту ситуацию оцениваешь?
Е. Балтатарова
- Я, конечно, всех понимаю, кроме этого молодого человека. Но, вообще, я приверженец того, что не нужно отходить от буквы закона. То, что было потом, реакция элистинского сообщества – это очень похоже на суд Линча, это немножечко не цивилизованный, наверное, путь. Если бы он не встал на колени, я думаю, могло бы случится страшное. Судя по видео, там собралась огромная толпа, полиция приехала позже, и просто всех разогнала. Но что даёт это извинение, данное толпе под страхом смерти? Человек, может, не раскаялся, на самом деле? Существуют нормы закона – он же сейчас не зря в СИЗО сидит.
И. Озеров
- В отношении него возбуждено уголовное дело по статье «Нарушение права на свободу совести и вероисповедания».
Е. Балтатарова: Если бы он не встал на колени, я думаю, могло бы случится страшное. Судя по видео, там собралась огромная толпа, полиция приехала позже, и просто всех разогнала. Но что даёт это извинение, данное толпе под страхом смерти?
Е. Балтатарова
- Я за то, чтобы решать всё цивилизованно и не поднимать некую межнациональную тему. Может быть, у нас она не настолько серьёзна, как в Калмыкии – калмыки находятся прямо на границе с Северным Кавказом, и они с гордостью говорят: «Мы сдерживаем Кавказ, и мы единственные, кого боится Северный Кавказ», насколько уместно такое мнение жителей Калмыкии. Когда мы писали про изнасилование, нас очень сильно обвиняли, что мы разжигаем все эти дела, но, я хочу сказать, что преступление есть преступление, и замалчивать кто это совершил для нас было бы неуместно. Вообще, любая деятельность СМИ в конфликтных ситуациях, она всегда немножечко разжигает – это всегда попытка дать обществу пинка, чтобы оно призадумалось.
И. Озеров
- Часто люди специально начинают педалировать эту тему – те, у кого только на это повёрнуто, для кого это ключевое.
Е. Балтатарова
- Был бы китаец, мы бы написали «китаец», был бы бурят - написали «бурят». Диаспора не принесла извинений за своих соплеменников, они просто осудили – этого, мне кажется, недостаточно. В той же Калмыкии приехал председатель правительства Дагестана, они вместе с главой Калмыкии вышли к народу – прошло буквально несколько часов после конфликта, там Дагестан рядом, - и принесли извинения от всего народа. Этот жест был принят нормально, все поняли, что не все дагестанцы такие, как тот молодой человек.
И. Озеров
- Турнир был отменён.
Е. Балтатарова
- Там взрывоопасно. А самое главное, к чему мы стремились (в нашем случае с изнасилованием) - обратить внимание на саму проблему, обратить внимание правоохранительных органов на то, что там не всё так просто. Понимаешь, мы же не пишем всё, что знаем, поэтому пытались и намёками, и всяко-разно обратить внимание на эти вещи – я надеюсь, правоохранительные органы к этому прислушались, поняли, и это дело будет рассматриваться беспристрастно, как они пишут в своих пресс-релизах. Будем ждать хода следствия. Адвоката и психолога мы для девушки нашли, за её душевное и физическое здоровье я пока спокойна. Мы, в любом случае, эту тему оставлять не будем.
И. Озеров
- Я добавлю – это такая тонкая грань у журналистов по поводу необходимости указания национальности. Есть правило – если нет необходимости, если указывание национальности ничего не даёт для материала, то не надо указывать.
Е. Балтатарова
- Это простые люди не поймут. Это можно обсуждать в профессиональном сообществе, но, если мы сейчас с тобой начнём говорить о том, какие заголовки продаются, что не продаётся - люди нас не поймут. После резонансных статей нам часто говорят: «Вы просто хотели пропиариться, вы хотите дешёвой славы, чтобы вас больше читали!». А почему вы об этом говорите, как будто это что-то плохое? Это один из первейших законов существования СМИ на рынке - мы продаём информацию. Мы стараемся в каждом случае находить компромиссы, но, при этом не отходить от жанра, не потерять человеческую сущность, и не навредить.
И. Озеров
- Замечательная реальная история на эту тему из истории советского кинематографа. Я не помню, какой фильм снимали – понадобился цыганский табор. Пригласили артистов, они спели-сплясали. Сцена снята, и режиссёр говорит в мегафон: «Съёмки закончены, спасибо большое, товарищи цыгане!». И в ответ услышал: «Пожалуйста, товарищ еврей!» (смеются).
Е. Балтатарова: После резонансных статей нам часто говорят: «Вы просто хотели пропиариться, вы хотите дешёвой славы, чтобы вас больше читали!»
И. Озеров
- Праймериз «Единой России» набирают обороты, прошли первые дебаты. Как они тебе? На мой взгляд, пока это всё немножко скучно.
Е. Балтатарова
- Первые дебаты не могут пока не о чём говорить, у нас дебаты с начала 2000-х годов вообще отсутствуют. Дело не в том, что люди осторожничают и пытаются сохранить своё лицо, а в том, что все однопартийцы. Мировая политическая практика - внутри партии идёт борьба за власть, при принятии законов обязательно сталкиваются разные мнения – это и есть демократия.
И. Озеров
- Там-то внутрипартийные праймериз, ты извини меня, какие битвы, а у нас они перед дебатами договариваются – плохо про друг друга не говорить, всё вежливо, «спасибо», «пожалуйста», «здравствуйте», и так далее.
Е. Балтатарова
- Мы учимся, у нас публичная политика очень молодая, поэтому люди бросаются в крайности. Либо всё слащаво и чистенько, либо это откровенная, но анонимная грязь. У нас азиатская политика – мало что выходит от своего имени. А за кулисами такие интриги бывают – просто поражаешься! Люди даже сами запутываются в своих интригах. Я за публичную политику, чтобы люди свободно высказывали своё мнение, в том числе. Когда всё будет достаточно горячо – у нас 13 дебатов, по-моему, запланировано.
И. Озеров
- Ты надеешься, что будет горячо?
Е. Балтатарова
- Да, я думаю, что будет, к концу посмотрим. У нас пока выступали Бальжиров, Слипенчук и Цыренов. Баир Цыренов и Слипенчук – это одно и то же, ждать прений между ними достаточно смешно.
И. Озеров
- Николай Будуев – потенциальная бомба.
Е. Балтатарова
- Да, Будуев из всех праймеристов – единственный, кто может складно говорить, наверное, с ним побоятся выходить в паре, посмотрим, у Николая Будуева шансов не так много, но, это, наверное, украшение праймериз, человек, толкающий речи революционного толка.
И. Озеров
- В течение последнего года 380 журналистов из лучших изданий мира изучали большое количество файлов об оффшорах, и искали там чиновников и политиков. Касалось это не только России - страны ЕС, Бразилия, Китай, и так далее. Россия там тоже фигурирует, «Новой Газете» удалось там обнаружить одного из ближайших друзей Владимира Путина, руководителей крупнейших госкомпаний, депутатов Госдумы, родственников руководителей администрации президента, губернаторов и высокопоставленных силовиков. Среди парламентариев там один сенатор, три депутата Госдумы, один из них - Михаил Слипенчук, его имя связывают с оффшорами. Как ты считаешь, повлияет эта информация на его попытку избраться вновь депутатом Госдумы?
Е. Балтатарова: Будуев из всех праймеристов – единственный, кто может складно говорить, наверное, с ним побоятся выходить в паре, посмотрим, у Николая Будуева шансов не так много, но, это, наверное, украшение праймериз, человек, толкающий речи революционного толка
Е. Балтатарова
- Оффшоры с подачи тех же СМИ приобрели негативный оттенок. Сейчас конечных бенефициариев, которые находится в оффшорах, не освобождают от налогов в России, то есть, если деньги зарабатываются в России, налоги с них платятся в полном объёме. На сегодняшний день оффшоры необходимы для того, чтобы скрыть конечных бенефициариев. Этот скандал, я думаю, отразится на Слипенчуке, в последнее время все негативные информационные поводы в отношении Слипенчука шли по этой линии – закрытие банков, расследование Следственным комитетом дела о 20-ти миллионах евро, которые он одолжил своей подруге Татьяне Бальзамовой, на которую впоследствии покушались, идёт большое уголовное дело с убийствами, и так далее – очень мутная околокремлёвская история. Люди не вникают в подробности, для них общий фон складывается - человек замешан не в первый раз в каких-то мутных, по их мнению, схемах. Поражает то, что Слипенчук и его прес-служба никоим образом на такие вещи не реагируют, может быть, на российском уровне где-то, что-то он комментирует, а в Бурятии… Это нам знать не надо, может быть, так?
И. Озеров
- В Бурятии, может быть, сильно вопросов не задают?
Е. Балтатарова
- Почему, задают, но, очень трудно получить доступ к телу, просто. Человек очень закрытый для СМИ, достучаться и задать какой-то вопрос не получается. Конечно, он проводит пресс-завтраки, и так далее, но, там обычно раскрываются вещи, которые уже всем известны. Если Слипенчук выходит в праймериз на первое место, его основными конкурентами на выборах в Госдуму будут Иринчей Матханов и Баир Цыренов-младший. У Иринчея Матханова шансов больше с точки зрения личной известности, это политический тяжеловес, отягощённый деньгами, не такими, конечно, как у Слипенчука…
И. Озеров
- То есть, ты не видишь Слипенчука безусловным лидером в думской кампании?
Е. Балтатарова
- Сейчас этого не видно. Какую конкуренцию он сможет составить вышеназванным представителям других партий - тоже большой вопрос. Всё покажет градус предвыборной борьбы, насколько будут умно распределены финансы, силы, личная харизма, и так далее. Сейчас коммунисты и справедливороссы смотрят за всем этим. Единороссы говорят - им хорошо, что они почти на полгода раньше вступают в политическую борьбу, с другой стороны, это даёт возможность противникам узнать все слабые и сильные стороны, а потом использовать их слабые места во время выборов. Коммунисты ждут выхода Слипенчука, хотят ему что-то противопоставить – это будет национальная тема, это будут вещи, связанные с его деньгами, с его состоянием…
И. Озеров
- Вот кому с руки всё это использовать.
Е. Балтатарова: Если Слипенчук выходит в праймериз на первое место, его основными конкурентами на выборах в Госдуму будут Иринчей Матханов и Баир Цыренов-младший. У Иринчея Матханова шансов больше с точки зрения личной известности, это политический тяжеловес, отягощённый деньгами, не такими, конечно, как у Слипенчука…
Е. Балтатарова
- Для той же «Единой России» сейчас важно не просто поддержать Слипенчука, как самого богатого и явного кандидата, а также грамотно подобрать в тройку тех, кто сможет победить этих двоих – конечно, больше Матханова, чем Баира Цыренова.
И. Озеров
- Сейчас многие на 2017 года, как на год выборов главы Бурятии, смотрят совсем по-другому, чем, если бы, эти выборы были совмещены с выборами в Госдуму. Как ты считаешь, может Слипенчук в 2017 году, победив на Госдуме, потом попытать счастья в выборах на пост главы Бурятии?
Е. Балтатарова
- Слипенчук – на пост главы Бурятии? Я смутно представляю, зачем ему этот пост. Одно дело быть депутатом и негласно поверхностно курировать дела республики, а другое дело – отвечать головой. Вспомни, сколько у нас было олигархов во главе регионов? Ничем хорошим это не закончилось. Нужно чётко разделять - бизнес отдельно, государственная работа – отдельно. Регионами должны руководить системные административные люди, государственники, которые выстраивают систему, а не просто приходят и сыпят деньгами. Необходим дотошный усидчивый бюрократ, который может смотреть на несколько лет вперёд. Мне кажется, Слипенчук не соберётся (на пост главы Бурятии), в Госдуме у него всё складывается неплохо, хотя, пока я не вижу системной работы, направленной на победу.
И. Озеров
- В программе «Особое мнение» принимала участие Евгения Балтатарова, вёл программу Игорь Озеров, всего доброго, до свиданья!
↓