26 мая 2017 года
Председатель бурятской региональной организации "Опора России" Валентина Намсараева и председатель комитета по промышленности бурятской региональной организации "Опора России" Виктор Мохосов обсуждают с ведущим программы "Большой повод" Игорем Озеровым День российского предпринимательства, соглашение о взаимодействии прокуратуры Республики Бурятия и БРО "Опора России", наболевшие проблемы российских предпринимателей, опыт ведения бизнеса за рубежом, и другие вопросы.
(с сокращениями)
И. Озеров
- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Большой повод», в студии Игорь Озеров, и я представляю моих сегодняшних гостей - это Валентина Намсараева, председатель бурятского республиканской отделения «Опоры России». Валя, добрый день!
В. Намсараева
- Добрый день!
И. Озеров
- Виктор Мохосов, председатель комитета промышленности бурятское регионального отделения «Опоры России», Витя, я тебя приветствую!
В. Мохосов
- Добрый день, всех с праздником!
И. Озеров
- Про праздник сейчас скажу. Помимо этих пышных должностей, Валентина и Виктор являются предпринимателями, сегодня у нас 26 мая - это день российского предпринимательства, в связи с чем проходит огромное количество мероприятий, вы в них участвуете - обо всех этих вещах поговорим. Валентина, с кем вы встречаетесь, и, может быть, каковы результаты этих встреч?
В. Намсараева
- День предпринимательства сегодня юбилейный, потому что он появился 18 октября 2007, фактически мы отмечаем его десятый раз, это молодой праздник, как и всё российское предпринимательство. Замечательно, что такой день появился, когда на нас обращают больше внимания в этот день, и мы сообща решаем проблемы. Программу Дня предпринимательства в этом году мы разрабатывали вместе эту программу с министерством промышленности и торговли под общим руководством Игоря Зураева, сделали пять или шесть больших площадок – я ещё не успела их все посетить, а сегодня ещё идёт форсайт-сессия по туризму.
И. Озеров
- Виктор, вы как давно состоите в «Опоре России»?
В. Мохосов
- Не так давно, ещё даже нет полгода.
И. Озеров
- Как вас туда заманили?
В. Мохосов
- В принципе, с Валентиной мы знакомы давно, я давно знаю Валентину, как предпринимателя, и сам тоже занимаюсь бизнесом уже достаточно длительное время. Валентина пригласила меня вступить в ряды «Опоры России», а так как я занимаюсь производством, соответственно, она возложила на меня обязанность работать в комитете промышленности.
И. Озеров
- Что ваш бизнес из себя представляет?
В. Мохосов
- Мы занимаемся производством кровельных и фасадных материалов из металла. Бизнес начали в 2009 году, а активное развитие бизнеса началось года три-четыре назад. Сейчас мы являемся крупнейшими производителями на территории Бурятии. Также в последние два года мы начали развиваться по регионам, мы хорошо представлены в Забайкальском крае…
И. Озеров
- Сложно там конкурировать?
В. Мохосов
- Города Чита и Иркутск вроде близки к Улан-Удэ, но они все отличаются по своей специфике, и на каждый рынок надо заходить по- своему, но, тем не менее, у нас всё идёт успешно - что в Иркутске, что в Чите. В обоих этих городах у нас есть производство, так же как и в Улан-Удэ, кроме того в этом году мы открыли производство в Новосибирске. Также у нас есть представительство во владивостоке, мы начинаем там пока продажи готовой продукции, но в планах тоже поставить там производство.
И. Озеров
- Я ещё про Канаду слышал – какая-то совсем невероятная история применительно к нашему бизнесу.
В. Мохосов
- Я некоторое время проживал в Канаде и увидел такую нишу, которая бурно развивается - это как раз кровля из металла. А так как я имею в этом деле опыт, я решил применить свои силы и там тоже. В Канаде мы первый год, правда, поставляли туда продукцию не из России, а из Китая в большей степени. Все говорят об импортозамещении, но в принципе эта программа начинает работать, и наши металлургии этим занимаются. Во-первых, металлургия вытесняет импорт со своего рынка, а теперь она становится уже экспортно-ориентированной.
И. Озеров
- То-есть, продукцию, произведённую в Бурятии, вы сейчас будете отправлять в Канаду?
В. Мохосов
- Да, мы планируем покупать листы на Магнитогорском металлургическом комбинате по характеристикам, которые требуются на североамериканском рынке, потом обрабатывать это сырьё в Бурятии, и дальше экспортировать его в Северную Америку.
И. Озеров
- Валентина, а какой-то практический смыл для рядовых предпринимателей во всём этом есть?
В. Намсараева
- Я вижу практический смысл в любом мероприятии, которое связано с предпринимательством. Несмотря на то, что в России есть 600 программ поддержки предпринимательства, предприниматели почему-то очень мало знают о них. В республике уже не первый год есть микрозаймы, которые предоставляют и республиканский фонд поддержки предпринимательства, и городской фонд, но некоторые опытные предприниматели думают, что я говорю о киоске микрозаймов, понимаете? А эти фонды дают до трёх милллионов рублей под 10 процентов годовых на три года.
И. Озеров
- Микрозайм – рискованное слово, здесь надо было подумать – «нанозайм» назвать (смеётся).
В. Намсараева: Я вижу практический смысл в любом мероприятии, которое связано с предпринимательством. Несмотря на то, что в России есть 600 программ поддержки предпринимательства, предприниматели почему-то очень мало знают о них
В. Намсараева
- Проблем у нас много, но проблема дешёвых денег стоит на первом месте. Перед встречей с врио главы Бурятии Цыденовым 18 марта предприниматели говорили о том, что им нужны дешёвые деньги, и микрозаймы – как раз этот самый инструмент. А ещё есть программа, по которой раньше давали 50 миллионов рублей под 9,6 процента годовых. Сейчас сумма снизилась до пяти миллионов рублей под 9,6 и 10,6 процентов годовых - я считаю, это великолепная возможность! Единственное, там есть ограничения по ОКВЭД, но наш регион может внести коррективы - нужно дать предложение, какие отрасли наиболее популярны, и где эта поддержка наиболее востребована. Можно получить и такую поддержку, а если залога не хватает, то заручиться поддержкой Гарантийного фонда до 70 процентов (от суммы займа), а в сельском хозяйстве – даже до 75 процентов. Почему нет, но, всё равно, предприниматели как будто об этом не знают. Я не устаю повторять - у нас в Бурятии 37 тысяч субъектов малого и среднего предпринимательства, но где-то всего 400 человек состоит в бизнес-объединениях. Сегодня представитель малого бизнеса говорит – всё плохо, всё плохо, давайте налоги снижать. Я говорю - дайте конкретные предложения, какой именно налог вы хотите снизить, какую он на отдачу даст? В Общественной палате, где я явлюсь членом экономической комиссии, мы проводили круглый стол. Мы предложили снизить НДС, а налог на прибыль увеличить, снизить страховые взносы. Конечно, есть налоги федерального уровня, на которые мы не всегда можем повлиять на местном уровне, но есть и те налоги, которые мы можем изменить на республиканском уровне – например, кадастровая оценка земли, и прочие. Я считаю, что с приходом Алексея Цыденова народ активизировался. Посмотрите – на пост директора фонда регионального развития претендуют 20 человек – это хороший показатель. Я, как мать двоих детей, не хотела бы, чтобы они куда-то уехали и там жили, я хотела бы, чтобы в Бурятии были созданы такие условия, чтобы они могли вернуться после учёбы и работать здесь, на своей земле.
И. Озеров
- А ещё лучше – и учиться бы здесь, в хороших, качественных вузах.
В. Намсараева: Я, как мать двоих детей, не хотела бы, чтобы они куда-то уехали и там жили, я хотела бы, чтобы в Бурятии были созданы такие условия, чтобы они могли вернуться после учёбы и работать здесь, на своей земле
В. Намсараева
- Да.
И. Озеров
- Виктор, вы уже успели сравнить преимущества ведения бизнеса в Канаде и в России? Мы чаще всего слышим, что здесь у нас как-то всё сложно и коррупция. Можно ли сказать, что в Канаде всё хорошо, а у нас всё плохо или всё выглядит не так однозначно?
В. Мохосов
- Конечно, в Канаде все процессы стабилизировались, это развитая экономика, история рыночных отношения Канады уже насчитывает больше ста лет, хотя само государство молодое. В России, конечно, всё менялось, и предпринимательство развивается не так давно. Вообще, в целом в мире везде условия ведения бизнеса разные. Нельзя сказать, что в России всё плохо, а в других странах хорошо - везде есть плюсы и минусы. Да, конечно, сейчас в России не самая лёгкая ситуация - ограничены зарубежные финансовые источники, а внутренних источников не так много, но в целом условия ведения бизнеса на внутреннем рынке для всех одинаковые, к ним надо приспосабливаться, и надо начинать работать, исходя из этих условий. Жаловаться, конечно, тоже надо – допустим, вступать в «Опору России» к Валентине и говорить – Валентина, у нас какие-то проблемы, надо их донести до власти. Я заметил, что класс предпринимателей в России и в Канаде или в том же Китае разный. Я три недели был в командировке в Китае и посещал там собрания предпринимателей.
И. Озеров
- Тамошней «Опоры России» - «Опоры Китая» (смеются).
В. Мохосов: Сейчас в России не самая лёгкая ситуация - ограничены зарубежные финансовые источники, а внутренних источников не так много, но в целом условия ведения бизнеса на внутреннем рынке для всех одинаковые, к ним надо приспосабливаться, и надо начинать работать, исходя из этих условий
В. Мохосов
- Я увидел, что там предприниматели участвуют в общественных организациях, работают с различными фондами. В Канаде, в Северной Америке то же самое - все предприниматели активные. Надо и у нас в республике прививать предпринимателям активность, чтобы не каждый сидел со своими проблемами где-то там у себя в закуточке, а выходил, общался, делился опытом и мнениями. И это должно быть не на кухонном уровне, а на уровне «Опоры России», например. Нужно больше работать с различными фондами, например, у нас есть Гарантийный фонд Республики Бурятия.
И. Озеров
- У вас есть личный опыт работы с ним?
В. Мохосов
- Я что хочу сказать - успех нашего предприятия в большой степени зависит от привлечения финансов.
В. Намсараева
- Заёмных средств.
В. Мохосов
- Эволюционным путём быстро развиваться не получается - прибыли минимальные. Значит, надо обращаться к банкам, но банки достаточно строги в своих решениях. Соответственно, тогда надо обращаться в различные фонды – например, в Гарантийный фонд Республики Бурятия. Когда мы начали с ним сотрудничать, мы сразу увеличили свои кредитные возможности в разы, и после этого поняли, что это ключ к выходу на другие регионы.
И. Озеров
- Вы просто один из многих предпринимателей? Нет ли у вас высокого покровителя, который завёл вас в Гарантийный фонд и сказал - этому парню надо помочь по льготной ставочке?
В. Мохосов
- Я раньше очень скептически относился ко всему этому, но потом реально столкнулся с фондом, куда меня направили банки. Никаких покровителей у меня нет.
И. Озеров
- Валентина, ты призываешь предпринимателей активничать и проявлять инициативу. Но, с другой стороны, мы слышим того же Потапенко, который говорит, что молодой российский бизнес долгие годы чувствовал себя дойной коровой, у которой государство пытается отобрать последнее. У многих предпринимателей такая позиция – лучше я буду от государства подальше и уйду в тень. Произошло ли сейчас изменение отношения предпринимателей к государству? У нас чиновники всегда забывают, что предприниматели содержат чиновников, а не наоборот.
В. Мохосов: Эволюционным путём быстро развиваться не получается - прибыли минимальные. Значит, надо обращаться к банкам, но банки достаточно строги в своих решениях. Соответственно, тогда надо обращаться в различные фонды – например, в Гарантийный фонд Республики Бурятия
В. Намсараева
- Конечно, есть у предпринимателей и желание уйти в тень, и таких предпринимателей, которые работают совершенно не зарегистрировавшись или закрывшись официально, достаточно много. Но по поводу таких предпринимателей было выступление руководителя Сбербанка, который сказал – вам осталось работать в тени два года, и сегодня это подтвердил заместитель руководителя Сбербанка Бурятии. У предпринимателя, чтобы ему получить заёмные средства, должна быть хорошая история. А если вы эти годы, нигде не зарегистрировавшись, работали и потом захотите получить заёмные средства, когда кризис немножко поутихнет, то не получится! Не получится, потому что у вас нет истории вашего развития, вы нигде не показываете доходы, и прочее. Действительно, в Бурятии произошло резкое падение числа субъектов малого и среднего предпринимательства в 2014 году. Это связано с повышением страховых выплат в фонды, но, тем не менее, по данным Единого реестра малого и среднего бизнеса, число субъектов предпринимательства в Бурятии растёт каждый месяц на 50-60 единиц и темпы роста закрываемых предприятий снизились. А по России с августа прошлого года число субъектов малого и среднего бизнеса выросло на 8 процентов. Дмитрий Медведев в своём апрельском выступлении в Государственной думе сказал, что долю в ВВП малого и среднего бизнеса в стране нужно поднять до 50 процентов - сегодня она только 20 процентов. Перед нами стоят серьёзные задачи, но в Бурятии они осложнены тем, что у нас, например, не десять авиазаводов, а только один – в противном случае люди бы получали хорошие деньги, ходили бы в магазины, покупали бы товары, пользовались бы нашими услугами - соответственно малый и средний бизнес бы рос, но этого нет.
Ну, и, конечно, хотелось бы, чтобы налогооблагаемая база росла. Я услышала о том, что наш Тугнуйский угольный разрез с самым лучшим углём – это одно из крупнейших месторождений России и мира. А налоги-то они куда платят? Штаб-квартира у него в Москве! Вот если бы Тугнуйский угольный разрез перевёл свою штаб-квартиру, только по нашему месторождению, в Бурятию, тогда бы наш дефицитный бюджет стал бы профицитным, представляете? Было бы классно, если бы за добываемые в Бурятии полезные ископаемые все налоги платились бы в Бурятии, конечно, нам было бы гораздо легче жить.
И. Озеров
- А есть такое понимание у Цыденова? Мне кажется, что это вступает в плохо преодолимое противоречие с желанием центра всё очень жёстко контролировать, забирать себе львиную долю полномочий, денег и так далее, а потом с барского плеча, сколько они уже сами сочтут нужным, отдавать.
В. Намсараева
- В Чечне это сложно представить - у них есть крупные месторождения, а налоги уходят в Москву.
И. Озеров
- Они с «Роснефтью» недавно воевали.
В. Намсараева
- Им удалось снизить налоги по УСНО с шести до одного процента и с 15-ти до семи процентов. Такой прецедент есть – это, фактически, офшорная зона. Наши коллеги из «Опоры России», которые живут в соседних с Чечнёй регионах, уже давно перевели бизнес Чечню, платят сниженные налоги и живут себе припеваючи. Даже если такой шаг сделать у нас в регионе, применить опыт Чечни – это уже была какая-то помощь предпринимателям. У нас нет крупных предприятий, нам сложно выживать, тем более что торговля упала очень сильно. Только пищевая промышленность и средний бизнес сейчас хорошо развиваются, а микропредприятиям очень тяжело, у них доступа к финансам фактически нет. Если предприятие сейчас работает в ноль или с очень небольшой прибылью – мы и этому рады.
И. Озеров
- Виктор, произойдёт ли изменение отношения к предпринимательству?
В. Мохосов
- Предпринимателей общество долгое время держало в чёрном теле. С советских времён предприниматели – это грабитель, спекулянт, обманщик, преступник, и до сих пор это в головах сохранилось. Хотя, скажем, в странах с развитыми рыночными отношениями предприниматель - это просто человек, который делает труд. Сантехник и плотник у них - это предприниматели. Предприниматели - это маленькие двигатели в каждом городе, на каждой улице, в каждом доме, которые двигают общество куда-то. Предпринимательство - это колоссальный труд, прибыли большой нет, но, на самом деле, отдача от предпринимателя просто огромная. Он работает сутками напролёт, без выходных…
В. Намсараева
- Без отпуска.
В. Мохосов
- И некому пожаловаться - рассчитываешь только сам на себя. А у правительства другого выхода нет - оно должно осознать, что класс предпринимателей - это опора государства, без этого ничего не произойдёт.
И. Озеров
- В программе «Большой повод» принимали участие Валентина Намсараева, Виктор Мохосов, вёл программу Игорь Озеров, всего доброго, до свиданья!
В. Намсараева
- Спасибо!
В. Мохосов
- Спасибо вам!
↓