Основатель интернет портала "Бвйкал Дейли" Виктор Золотарёв, предприниматель и автоэксперт Александр Кононов и редактор радиостанции "Эхо Москвы" Игорь Озеров обсуждают возвращение налоговой прописки из Крыма в Бурятию владелицы торговой группы "Абсолют", депутата горсовета Индиры Шагдвровой, поручение главы Бурятии правительству подготовить предложения по снижению административного давления на предпринимателей, массовое отравление списртосодержащей жидкостью в Иркутске, приведшее к гибели нескольких десятков людей, первые итоги работы депутатов Госдумы от Бурятии Николая Будуева и Алдара Дамдинова, избрание экс-депутата Госдумы от Бурятии Михаила Слипенчука в президиум Генерального совета Партии Роста и координатором её работы в Сибирском федеральном округе, решение учёного совета БГСХА рекомендовать депутату Народного Хурала Фёдору Бураеву не допускать в дальнейшей работе плагиата, и другие вопросы.

(с сокращениями)

И. Озеров

- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «На троих», в студии основатель интернет-портала «Байкал Дэйли» Виктор Золотарёв, Витя, добрый день!

В. Золотарёв

- Добрый!

И. Озеров

- Предприниматель и автоэксперт Александр Кононов, Саша, приветствую!

А. Кононов

- Здравствуйте всем!

И. Озеров

- И редактор радиостанции «Эхо Москвы Улан-Удэ» Игорь Озеров. Индира Шагдарова вернула свои миллиардные доходы и налоги из Крыма в Бурятию, сообщают СМИ. Владелица торговой сети «Абсолют», менявшая налоговую прописку с Бурятии на Крым, вернулась платить налоги в республику. Согласно опубликованной декларации Индиры Шагдаровой за 2015 год её доход составил более 15,5 миллиардов рублей, сумма НДФЛ, соответственно, превышает один миллиард рублей. Насколько это для нас значимо, и почему это возвращение произошло?

В. Золотарёв

- Я бы не стал никоим образом политизировать эту ситуацию. Бизнес искал, где слаще и где меньше платить, видимо, в то время надеясь на какие-то налоговые преференции или каникулы в Крыму. Видимо, что-то пошло не так и принято решение вернуться. Я думаю, что это абсолютное бизнес-решение госпожи Шагдаровой, и не более того. Наверное, при наличии таких активов здесь и в Иркутске, видимо, легче бизнес-процессами управлять всё-таки здесь. Бизнес подёргался в связи с внешней и внутренней политикой России, попытался найти окошечки для оптимизации своих налоговых отчислений, но, Крым для «Абсолюта» показался не очень удобным – видимо, опыт был посчитан не очень удавшимся.

А. Кононов

- Возможно, здесь обещаны какие-то преференции. Можно вспомнить недавнюю покупку с торгов, в общем-то, за бесценок бывших активов «Байкалфарма»... Конечно, никто из бизнесменов никогда не расскажет о чём и с кем он договорился, но, как говорил Винни Пух, это «ж-ж-ж» неспроста. Если бизнес переходит обратно, значит, есть зачем.

И. Озеров

- Или в Крыму ситуация изменилась.

А. Кононов

- Да нет, в Крыму для бизнеса не очень интересно, если ты ведёшь какой-то зарубежный бизнес. Возможно, у неё есть дальнейшие планы выйти на Монголию или ещё куда-то.

И. Озеров

- Буквально перед эфиром на странице вице-премьера Александра Чепика в «Фейсбуке» появилась такая запись: «Глава Бурятии Наговицын по причине непрекращающихся жалоб предпринимателей об административном давлении на бизнес дал жёсткое поручение правительству подготовить предложения по снижению этого давления с указаниями виновных». В январе поручено провести совещание с привлечением всех контролирующих органов. Мы помним, что одним из главным мотивов ухода бизнеса из Бурятии было давление налоговой, а налоговая в ответ говорила, что все налоговые по всей стране работают одинаково, и Бурятия в этом плане не исключение. Возможно, речь идёт об этом?

В. Золотарёв

- Во-первых, столь громкие заявления хоть и в «Фейсбуке» по поводу того, что мы все бросились защищать бизнес и порвём на себе последние рубашки, на мой взгляд, несколько запоздалые. Когда бизнес реально хлестался с налоговой в этом и в прошлом году, когда на «Эхо Москвы» самый главный налоговик с одним из самых главных бизнесменом (спорили на эту тему), вот тогда надо было власти вмешиваться и говорить мы на какой-то из сторон, мы будем кого-то защищать, но, тогда этого не случилось. Поэтому я бы не стал обращать внимание на такие заявления по двум причинам. Первое - у республики в части полномочий достаточно сильно связаны руки. Что она может сделать? Она может пригласить налоговика и сказать - давай как-нибудь послабее. Или пригласить весь бизнес и сказать им – ребята, давайте как-нибудь платить. Никаких реальных полномочий и рычагов у республики нет. В принципе, бизнес в Бурятии привык уже годами и десятилетиями разбираться сам. Все попытки каким-то образом привлечь правительство к решению своих важных проблем обычно мало к чему приводят.

И. Озеров

- Саша, ты веришь в намерения правительства помочь бизнесу?

А. Кононов

- Бизнесу, честно говоря, наплевать на все эти заявления, я объясню, почему. У нас 90-95 процентов бизнеса и так ничего не платит, он давно под водой, под землёй - спрятано так, что ничего не найдёшь. У нас государство создало такую ситуацию, когда людям пришлось создать такую схему, и теперь ты их оттуда ни за что не выковориешь. Они уже обросли связями, всякими криминальными структурами даю – в работе уже все, и те же самые депутаты. Поэтому такие заявления, они и не к месту, и не ко времени, и ни на кого никак не повлияют абсолютно. Почему у нас так долго не обращали внимания на бизнес, потому что власти республики от бизнеса особо не зависели никогда. Идут трансферты из федерального бюджета, всем хватало, а тут вдруг раз, и денег в бюджете не стало. Посмотрели вокруг – ага, вот здесь ещё можно что-то отобрать! Работать по-другому никто не умеет - только отобрать. Не дать развиться, чтобы человек потом платил из прибыли, а забрать последнее. Естественно, последнее у нас никто не отдаст, все стали срочно прятаться.

И. Озеров

- Эти прятки, они же уязвимы и юридически чреваты.

А. Кононов

- Вопрос стоит о выживании, бизнес реально выживает. Вопрос не в том, сколько я заплачу налогов, а вопрос в том, буду я сегодня есть или не буду? Естественно, человек выбирает, что он будет лучше есть, чем платить непонятно куда какие-то налоги. Вот как стоит вопрос, это очень жёстко сейчас, реально нет денег.

И. Озеров

- Число погибших от отравления поддельным спиртосодержащим средством «Боярышник» в Иркутске увеличилось до 74-х человек. Всего пострадавших 122, сотрудники полиции продолжают изымать спиртосодержащую жидкость в торговых точках по всей стране. Какой выход из этой дурацкой и трагической ситуации вы видите?

В. Золотарёв

- Тут нужно немножечко другое государство.

И. Озеров

- Дело за малым (смеётся).

В. Золотарёв

- В 90-е годы был нерегулируемый ввоз контрафактного алкоголя из-за рубежа, люди делали на этом целые состояния. Все делали вид, что это можно пить, оно продавалось абсолютно легально. Гидролизные заводы в Иркутске гнали сюда цистерны и здесь народ мужественно это всё потреблял, были смерти, но, не в таком количестве. Когда транзит технического спирта уменьшился, мы переключились на аптечную, косметическую и прочие жидкости, и опять всё легально продавалась, и все делали вид, что этого нет. За последние 20-25 лет сформировалась индустрия производства нелегального алкоголя, она только мимикрирует из одних бутылок в другие. Что тут можно сделать, если мы сейчас с тобой выйдем, и я уверен, что мы даже после этого шмона найдём, что можно выпить по невысокой цене по сравнению с легальный бутылкой водки в супермаркете.

И. Озеров

- Какой из этого выход? Формально, если у тебя там не метиловый спирт, которым траванулись и умерли, а этиловый, и ты пишешь, что пить нельзя…

А. Кононов

- У меня бизнес-предложение – надо к «Боярышнику» продавать пробники – капнул туда, и сразу видно, метиловый это спирт или этиловый.

В. Золотарёв

- Если государство не может или не хочет справляться с производством и реализацией такой алкогольной продукции, то, давайте, действительно, побеспокоимся о здоровье народа – пипетку будем прилагать.

И. Озеров

- Удорожание пойдёт из-за пипетки (смеётся).

В. Золотарёв

- Тупиковая ситуация – пока государство не перестанет боятся того круга лиц, которые этим занимаются, мы не получим адекватной картины.

И. Озеров

- Дмитрий Анатольевич Медведев сказал, что надо все «Боярышники» включить в ЕГАИС, акциз за них навесить, сделать алкоголем, Хлопонин предложил продавать это всё в аптеках по рецепту, есть предложения всё запретить, невзирая ни на что. Как выход для тебя наиболее реальный?

А. Кононов

- Пока эта машина к какому-то решению придёт, ещё куча народа выпьет тонны этого пойла с непредсказуемыми последствиями. Существует криминальная индустрия, но, её невозможно создать без крышевания со стороны силовых органов…

В. Золотарёв

- Конечно.

А. Кононов

- … они все всегда были в курсе, и без участия наших самых главных бизнесменов. А кто у нас самые главные бизнесмены – депутаты всех мастей и уровней. Власть и силовые структуры всегда были в курсе той ситуации, которая у нас есть, и тут они вдруг соскочили с удивлёнными глазами, и сделали вид - вот оно как, оказывается, а мы-то не знали! Мне кажется, сейчас пошумят, спустят всё дело на тормозах и всё останется, как оно и было.

В. Золотарёв

- Запретят «Боярышник» - появится «Рябинушка». Именно эта отрасль с привлечением государственных и силовых структур в качестве крышевания поставлена на промышленную основу. Не будет «Боярышника»…

И. Озеров

- «Боярышник» - это уже бренд, люди не сморят, настойка это или концентрат для ванн. Хоть дихлофос напиши под словом «Боярышник» - всё равно будут пить.

В. Золотарёв

- Если государство хочет реально решить проблему, пусть оно не бьёт по хвостам. Государство борется не с проблемой, а с фунфыриками, а это не решение проблемы.

И. Озеров

- Перед этой трагедией минпромторг предложил понизить цены и акцизы на алкоголь, что бы люди не пили «Боярышник». Помет ли эта мера, если она будет реализована?

А. Кононов

- Мне гораздо интереснее, когда государство озабочено не тем, чтобы люди не пили «Боярышник», а чтобы люди вообще не пили, по крайней мере, крепкие алкогольные напитки. Россияне не разбираются в вине, им всё равно какое вино пить – марочное, столовое, для них это всё на один вкус. Зато в водке у нас разбираются все. А американцы не разбираются в водке - что «Боярышник» ему налей, что спирт «Люкс». Понятно, что проблема многогранная, но, всё равно, что-то делать надо. Сейчас пошумят, проведут пару проверок, под них устранят конкурентов, расчистят себе рынок и всё пойдёт так же, как было. 

И. Озеров

- Депутаты Госдумы Николай Будуев и Алдар Дамдинов оказались в десятке парламентариев с самым высоким коэффициентом работы в интересах своего региона.

В. Золотарёв

- Да, эти молодые депутаты позвонче, чем предыдущие. Посмотрим, что будет дальше, насколько люди будут через полгода-год влиятельны, чтобы изменять ситуацию в лучшую сторону. Посмотрим, как они будут решать проблемы. Я, честно говоря, не сильно парюсь насчёт их рейтингов, потому что рано пока судить.