Доктор социологических наук, политолог Эрдэм Дагбаев обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым встречу врио главы Бурятии Алексея Цыденова с депутатами горсовета и мэром Улан-Удэ, сообщение депутата Народного Хурала Бурятии Михаила Гергенова о том, что около 700 человек получали VIP-доплаты к пенсиям незаконно, протестные акции дальнобойщиков в Улан-Удэ, новые назначения в правительстве республики, передачу Алексеем Цыденовым комитета по туризму в министерство культуры, выдвижение коммунистами Бурятии Вячеслава Мархаева на выборы главы республики, предстоящую премьеру фильма "Смерти нет", неформальные молодёжные группировки Улан-Удэ в 60-80-х годах прошлого века, и другие вопросы.

(с сокращениями)

И. Озеров

- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и напротив меня Эрдэм Дагбаев, политолог, доктор социологических наук, профессор, Эрдэм Данзанович, здравствуйте!

Э. Дагбаев

- Добрый день!

И. Озеров

- Вчера поздно состоялась встреча временно исполняющего обязанности главы Бурятии с депутатами Улан-Удэнского городского совета. Предысторию этой встречи все мы помним - конфликтная ситуация с участием части депутатов, с увольнением Юрия Сибирякова, которое до сих пор непонятно, состоялось или нет, с Батодалаем Багдаевым, с антипрокурорским митингом, и так далее. Депутаты, с которым удалось побеседовать корреспонденту Байкал-Медиа», отказались рассказывать о содержании встречи, но отметили, что Алексей Самбуевич дал возможность высказаться всем присутствующим, а Александр Михайлович Голков выступал дважды. Депутаты пообещали активно помогать республиканским властям во всём, что может принести пользу горожанам, фактически работая единой командой. Тема конфликта в горсовете ни в одном выступлении так и не прозвучала. Как вы думайте, о чём это говорит?

- Это говорит о том, что в предвыборной ситуации временно исполняющему обязанности главы Республики Алексей Самбуевичу Цыденову, равно как и депутатам горсовета конфликт сейчас не нужен. Конфликт, в котором по одну сторону баррикад мэр и его команда, а с другой стороны - часть депутатов горсовета - это ситуация раскола.

И. Озеров

- Да, причём количественно силы примерно равны.

Э. Дагбаев

- Это очень чревато тяжёлыми политическими последствиями, потому что в этот период городу предстоит решение больших социально-экономических задач – мы все знаем о программе ремонта и строительства городских дорогах и в близлежащих к городу районах. В этой ситуации необходимо консолидировать силы, мобилизовать все ресурсы, посмотреть, в состоянии ли мы сегодня переварить те деньги, которые пришли из центра, понять, можем ли мы мобилизоваться политически. Я думаю, что врио главы очень озаботился этой ситуации, и поэтому провёл эту встречу. Цыденов продемонстрировал, что он не собирается влезать в эту ситуацию, но это и не его вопросы. Но Цыденов дал сигнал депутатам и мэру, что в этой ситуации нельзя раскачивать лодку - давайте все вместе мы возьмёмся за решение первоочередных задач, иначе мы не сумеем ни выиграть выборы, ни составить эффективную властную команду.

- То есть, дал понять, что выяснять, кто прав - кто виноват он не будет, но конфликты не приветствует в любом виде.

Э. Дагбаев

- Да. Это «минус» и мэру, и всему городскому совету, потому что любой раскол, любое обнажение противоречий в данной ситуации ослабляет обе стороны – никто из в данной ситуации победителем быть не может.

- В Бурятии не будет ни одного опорного университета. На этот статус претендовали ВСГУТУ и БГУ, но мы прошли мимо этой преференции. Что это значит для республики?

- Я не являюсь представителем административного корпуса БГУ, поэтому поделюсь той информацией, которую имею. Бурятский государственный университет вошёл в число сорока вузов, которые претендовали на то, чтобы стать опорными. Число опорных вузов было ограничено 22-мя, они вошли в две группы. Первая группа – вузы, получающие федеральное финансирование. Это вузы, которые имеют очень сильную доходную базу и тесные связи с властями регионов, с промышленной базой, и так далее. Не случайно, это вузы, больше связанные с производством, и, прямо скажем, они имели очень сильное лобби. Во второй группе очень много вузов из национальных республик, и у них ситуация немножко другая - они не получают финансирование из центра, их должен финансировать регион. Поэтому, как объяснял ректор БГУ на планёрном совещании, в этой ситуации никаких реальных дивидендов вуз не получает. Но здесь важен сам факт, что БГУ претендовал на получение статуса опорного вуза, он вошёл в число нескольких десятков претендентов - это говорит о том, что у нас есть возможности подготовки кадров для бюджетных организаций республики. Это учителя, врачи, работники органов социальной защиты, и других учреждений. В этом отношении БГУ более всех других вузов обеспечивает республику этими кадрами. Поэтому ситуацию драматизировать не надо, конкурсы по опорным вузам будут продолжаться. Ситуация с высшим образованием сегодня трудная, но я думаю, что определённое развитие идёт.

И. Озеров

- На днях в центре Улан-Удэ прошёл митинг дальнобойщиков против системы «Платон». Участники митинг заявили о том, что прекращают свою месячную акции гражданского неповиновения. К «Платону» у них отношение не изменилось, они будут работать по-прежнему не регистрируясь в этой системе – дальнобойщики заявили о том, что готовы через некоторое время свою акцию возобновить. Была история с открытыми письмами в адрес Алексея Цыденова, в адрес Путина, по стране стачка продолжается, екатеринбуржцы собираются организовывать поход на Москву. Эта акция протеста одна из самых громких за последнее время. Пойдёт ли власть на уступки?

- Я так понимаю, что власть не пойдёт на уступки. Власть устами Дмитрия Медведева считает, что определённые уступки были сделаны в первоначальный период, и далее необходимости в этих уступках нет, иначе сама идея сбора средства и дальнейшего ремонта дорог потеряет свой смысл. Этой же позиции придерживаются и местные региональные власти. А забастовки по «Платону» имеют всероссийских характер, и они влияют на ситуацию, но они, я не думаю, что способны перевернуть эту ситуацию, и повлиять на смену власти. Протесты против «Платона» - это корпоративная вещь, то есть, протестуют именно водители-дальнобойщики. Эта категория людей не может быть массовой, хотя, понятно, что у них есть семьи…

И. Озеров

- И с точки зрения покупателей в магазинах – мы все друг с другом связаны.

Э. Дагбаев

- Но, всё равно, это не массовый всенародный протест. Здесь вопрос в том, кто первый моргнёт – кто кого перетерпит. Водители – это категория брутальная, они ещё долго не будут уступать, но, наверное, их протесты пойдут на спад – я не вижу, что народ бросается к ним на помощь или власти собираются отступить.

И. Озеров

- Власти в апреле уже чуть-чуть уступили.

Э. Дагбаев

- Но дальнобойщики считают, что этого недостаточно.

И. Озеров

- Меньше года осталось до выборов президента России. Не появится ли у Владимира Владимировича соблазн, в случае, если ситуация будет ухудшаться, перед самыми выборами сказать – я отменяю «Платон», Дмитрий Анатольевич здесь действовал неправильно?

Э. Дагбаев

- В принципе всё возможно, политика – это такая вещь, когда первоочередными становятся интересы. Если надо будет для удержания власти кем-то пожертвовать, то это будет сделано. Но я не вижу по отношению к «Платону», что ситуация может выйти из-под контроля, хотя она может постепенно подталкивать общие протестные настроения. Власть сейчас испытывает определённое давление, это нервничанье мы чувствуем.

И. Озеров

- В начале недели на еженедельной планёрке Алексей Цыденов представил сразу нескольких человек, вошедших в состав его команды. Пётр Мордовской стал зампредом по безопасности, на единицу увеличив количество зампредов, а Игорь Зураев пришёл на место Чепика, став зампредом по экономике. Как вы оцениваете эти назначения?

Э. Дагбаев

- В прошлый раз мы говорили, что в отношении врио главы Алексея Цыденова есть очень большие ожидания в обществе - и со стороны федеральной власти, и со стороны республики. Но мы должны в оценках этих действий учитывать сложившуюся ситуацию, которая достаточно уникальная - незадолго до выборов назначается кандидат, который, с одной стороны, республику вообще не знает, а с другой стороны по определённым параметрам человек долгожданный и с точки зрения этнической принадлежности, и возраста, и опыта…

И. Озеров

- То, о чём мы, оказывается, давно мечтали.

Э. Дагбаев

- Чего хотела активная часть общества. И были большие ожидания по кадровым изменениям, но пока их по сути не было. Зампред по экономике – это вынужденная мера, потому что уехал Чепик. Что касается зампреда по безопасности, наверное, здесь есть определённые соображения в связи с тем, что и в стране, и в мире ситуация с безопасностью требует большего внимания. Других кадровых решений пока нет, поэтому считать, что начинает осуществляться какая-то кадровая работа, что идёт определённый набор в команду, я бы не стал. Здесь мы больше мы видим, что Цыденов надеется, что бо́льшая часть команды останется, а он посмотрит, как они будут справляться со своими обязанностями. Была ещё одна кадровая замена – помощник, но это, я считаю, абсолютно техническая проблема, а крупные кадровые изменения будут уже после выборов, когда сформируется команда. Что ещё важно – врио главы стремиться равноудалиться от всех групп – политических, партийных, при этом пытаясь показать, что для него и партийная принадлежность…

И. Озеров

- Не играет главной роли, он всё время говорит о профессионализме.

- Да. Но в политике такая ситуация долго быть не может – профессиональные правительства практически нигде не приживаются. У нас это произойдёт абсолютно естественным путём – к выборам станет понятно, кто в оппозиции, а кто за главу. И он будет вынужден учитывать этот фактор. Никто же не поймёт, если после выборов он назначит представителя оппозиции, который его критикует, на какой-нибудь ответственный пост. А сейчас будут технические замены – то, без чего нельзя обойтись.

И. Озеров

- Команда, с 2012 года снимавшая фильм «Смерти нет», посвящённый неформальным молодёжным группировкам Улан-Удэ 60-80-х годов, объявила о том, что в мае фильм выходит на большие экраны, депутат Государственной думы Николай Будуев – продюсер этого фильма. Вопрос к вам, как к социологу – это явление вы каким-то образом пытались изучать и оценивать?

- Мне, так же как любому молодому человеку 70-х об этом было известно. Участвовать в этом мне не приходилось, вырос я в посёлке Хоринск, хотя в Хоринске, так же, как и в Улан-Удэ подобные вещи тоже были – единственном из всех райцентров. Об этом тогда практически нигде не упоминали, но потом появилось несколько статей, были обсуждения этих вопросов и дискуссии - есть разные взгляды на причины возникновения этих группировок. У моего поколения есть попытка мифологизировать эти движения, придать ему черты героичности, но я бы не стал этого делать. Это была борьба за влияние, за контроль над территорией и всё это было связано с насилием.

И. Озеров

- Противостояние было постоянное. Я думаю, это была некая форма развлечения, связанного с адреналином в рамках жёсткой официальной системы и отсутствием какого-либо выбора – либо ты комсомолец – пионер – октябрёнок, либо ты постоянно порицаемый никто.

Э. Дагбаев

- Кстати, в 1987 году после окончания отделения журналистики Высшей комсомольской школы я начал работать в «Правде Бурятии», и первая же моя статья была на эту тему, называлась она «Неформалы поневоле».

И. Озеров

- 30 лет назад.

Э. Дагбаев

- Потом с первым секретарём обкома комсомола Мариной Гармаевой мы много беседовали на эту тему – почему комсомол не имеет влияния на представителей этих групп? А сам этот феномен многосторонний…

И. Озеров

- И долговременный.

Э. Дагбаев

- Была и социальная проблема, связанная с противостоянием классовых групп – дети интеллигенции и дети рабочих, были и символы…

И. Озеров

- Целая культура была.

Э. Дагбаев

- Была и экономическая составляющая – криминалитет использовал эти группировки для подпитки так называемого «общака». Были и романтическая направленность - китайские названия…

- Индейские и многие другие.

Э. Дагбаев

- Это попытка стать частью какого-то глобального мира. Там очень много интересных моментов, и это тема отдельного разговора. Я рад, что появился фильм, есть несколько статей, мы должны это знать.

И. Озеров

- Обязательно посмотрите этот фильм, и мы его с вами обсудим. В программе «Особое мнение» принимал участие Эрдэм Дагбаев, вёл программу Игорь Озеров, всего доброго, до свиданья!

Э. Дагбаев

- Спасибо, всего доброго!