Embed Music - Play Audio -
27 октября 2016 года
Предприниматель Роман Абрамский обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым неопознанный небесный объект, который жители России и Бурятии наблюдали 25-го октября, предложение иркутских властей зарыбить байкальским омулем Братское и Усть-Илимское водохранилища, впечатления от поездки на Ольхон и продление туристического сезона на "иркутском" Байкале в связи с наплывом китайских туристов, перспективы превращения "Байкальской Гавани" в территорию элитных коттеджных посёлков, и другие вопросы.
(с сокращениями)
И. Озеров
- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и я с удовольствием приветствую предпринимателя Романа Абрамского. Роман, добрый день!
Р. Абрамский
- Добрый день, Игорь, добрый день, уважаемые слушатели!
И. Озеров
- 25-го октября россияне, в том числе, жители Бурятии, наблюдали объект, похожий на метеорит. Что-то пролетело - и в Липецке сняли, и в Бурятии сняли. Одни специалисты-астрономы считают что, это именно небесный болид - метеорит или что-то в этом роде, другие - что по скоростным показателям это мог быть только искусственный объект, например, межконтинентальная баллистическая ракета, которую в это время пульнули из Оренбурга аж на Камчатку. Что думаешь ты по этому поводу?
Р. Абрамский
- Авиазавод, наверняка, испытывал самолет восьмого поколения – удачно или неудачно. Название никакое не дали этому небесному телу?
И. Озеров
- Найти не могут. Кто-то говорит, что чуть ли не в Байкале упал, в километре от побережья.
Р. Абрамский
- Было бы здорово, если бы его нашли и создали некий музей на природе.
И. Озеров
- А-ля Челябинский метеорит.
Р. Абрамский
- Да-да, и туристы бы пошли, это был бы ещё один арт-туристический объект.
И. Озеров
- Предпринимательская жилка у тебя работает.
Р. Абрамский
- От этого было бы только хорошо.
И. Озеров
- 26-го октября в региональной общественной приёмной «Единой России» в рамках региональной недели приёма граждан по личным вопросам впервые в новом статусе провёл приём граждан депутат Государственной Думы седьмого созыва Николай Будуев, а за день до этого такой же приём провёл, и депутат Госдумы Алдар Дамдинов. У тебя в связи с вашей героической борьбой за дом на Сахьянова, 9 нет желания обратиться к депутатам Госдумы?
Р. Абрамский
- Можно было бы обратиться, самое главное, чтобы это принесло какую-то пользу. Прошло уже, наверное, месяца пять, как мы ведём активную стройку и пытаемся донести до власти, что, на самом деле, эта проблема очень острая. Сейчас другие объекты подходят к предбанкротному состоянию и власти нужно создавать какие-то механизмы, чтобы все эти моменты урегулировать. А я пока не вижу механизмы, которые бы работали - больше вопросов, чем ответов. Когда мы сейчас всё глубже и глубже смотрим вопросы нашей стройки, мы не понимаем, а куда, собственно говоря, смотрели органы надзора? Когда стройка была заморожена четыре-пять месяцев, где были их надзорные функции? Куда смотрели наши правоохранительные органы, когда 154 квартиры продано, а деньги неизвестно где? Налицо же мошеннические схемы и вывод денег. Те силы и нервы, которые сейчас тратим, можно было избежать если бы работали все механизмы…
И. Озеров
- Если бы государство просто исполняло свои обязанности.
Р. Абрамский
- У меня к депутатам вопросы были бы такие - господа, вы что-нибудь делаете для тех дольщиков, которых, к сожалению, сейчас с каждым месяцем будет всё больше и больше. Сегодня я иду на собрание, меня позвали дольщики другого объекта, там в 105-м квартале стройка тоже заморожена…
И. Озеров
- Какой процент готовности?
Р. Абрамский
- Там по-разному, там разные трёхэтажные дома. Вроде бы, с одной стороны, попроще, не многоэтажка, не надо покупать лифт, не нужно заводить высокие краны, но, где-то дома достроены до 80 процентов, где-то - на уровне фундамента, и дольщики не знают, что делать, потому что они не видят механизмов. Они там придумали один из вариантов – подать заявление на банкротство. Я, скорее всего, попытаюсь донести до них механизмы выхода из ситуации. И хотелось бы донести до руководства (Бурятии) - возможна организация каких-то «круглых столов», потому что на строительном рынке сейчас стагнация и застой, и таких дольщиков с каждым днём становится всё больше и больше. Чтобы больше было диалога - если стройка замороженная, то почему она заморожена, почему не ведутся основные строительные работы, почему подрядчик не отвечает? Мы узнали, что наша стройка встала, когда уже прошло полгода. Может быть, это наша вина - нужно постоянно смотреть за стройкой, что там делается, работает ли кран, завозятся ли какие-то материалы, что делается в руководстве стройки. И этот трёхсторонний диалог между дольщиками, застройщиками и правительством должен быть всегда.
И. Озеров
- Когда людей можно называть обманутыми дольщиками?
Р. Абрамский
- Я считаю, после банкротства основного застройщика. Когда идёт процедура банкротства, достроить он не может, предлагаются какие-то другие варианты - создание ЖСК, поиск другого застройщика - это уже конкурсный управляющий будет смотреть, и дольщики будут смотреть. Вот после этого можно сказать, что люди стали обманутыми. Почему дольщики подают на банкротство своего застройщика? Они думают, что таким образом вернут средства, но, компания, которая уходит на банкротство, имеет большую кредиторскую задолженность, и дольщики могут стать в очередь очень-очень далеко, и не факт, что они получат эти деньги. В 70-ти процентах случаев деньги не возвращаются. Всегда смотрите историю развития компании, какая у неё кредиторская и дебиторская задолженность.
И. Озеров
- А кому-то ты, может быть, посетуешь идти тем путём, которым пошли вы?
Р. Абрамский: Почему дольщики подают на банкротство своего застройщика? Они думают, что таким образом вернут средства, но, компания, которая уходит на банкротство, имеет большую кредиторскую задолженность, и дольщики могут стать в очередь очень-очень далеко, и не факт, что они получат эти деньги
Р. Абрамский
- Мы недавно записались на приём к Зубареву (заместитель председателя правительства Республики Бурятия по развитию инфраструктуры), нас опять отправили к Рузавину, к министру строительства, мы опять попали к нему на приём, и нам сказали – вы, ребята, чудики, на самом деле, потому что вы взяли помимо дебиторской и кредиторскую задолженность, а это порядка 70-ти миллионов, и вы пытаетесь в таких условиях продолжать стройку. Когда ты мне сказал про депутатство, я хотел бы призвать к тому, чтобы люди, которые сидят наверху, они хотя бы немножко вникали в суть. Мы пришли к министру, опять посидели, поговорили три часа, и в итоге вышли, как будто опять отчитались, что мы сделали за эти четыре месяца, а нам сказали – извините, ребята, но, у нас нету строчки финансирования обманутых дольщиков, и поэтому мы вам в этом вопросе ничем помочь не можем. Но есть выход, причём законный выход - банковская гарантия правительства, главное, чтобы было желание помогать.
И. Озеров
- Байкальского омуля предложили заселить в водохранилища Братска и Усть-Илимска Иркутской области. Их нужно зарыбить байкальским омулем, считают в региональном минсельхозе. В этих водоёмах планируется добывать омуль в период запрета его промысла на Байкале. А мы что, куда мы можем его заселить?
Р. Абрамский
- Я не являюсь специалистом в области ихтиологии, но с детства помню, что отец ловил омуль даже в Гусином озере. Байкальского омуля разводили и там, и говорят, что до сих пор попадаются на удочку экземпляры до полутора килограммов. Омуля нужно воспроизводить в больших количествах, другой вопрос - наши рыбозаводы, которые раньше занимались воспроизводством, они в предбанкротных состояниях. Мне вспоминается только один рыбозавод, работающий на нашей территории - это Посольский рыбозавод. Я думаю, что у иркутских коллег это получится, потому что омуль живёт не только в Байкале, он живёт и на севере…
И. Озеров
- В Красноярском крае.
Р. Абрамский
- В Иркутской области, в Якутии, он нормально себя чувствует. Другое дело, что это не наш омуль, наш омуль вкуснее, как мы обычно говорим. Судя по тому, куда движется история с запретом омуля, я думаю, что уже наконец-то поставить жирную точку, и запретить его лов на пять лет. Рыбаки говорят - уже сейчас стало нерентабельно брать те же квоты на вылов. Попадается один, два, три, а ты на ГСМ, на других расходах больше потратишь. Они говорят - мы готовы заниматься чем-то другим, переориентироваться, мы понимаем, что рыбалка - это наш основной вид дохода, но рыбы стало мало. Надо не только запретить вылов омуля профессиональным бригадам, но, и запретить, как в советское время, продавать сети.
И. Озеров
- Ты съездил на Ольхон – расскажи, пожалуйста, с какой целью, что там увидел и что там происходит сейчас?
Р. Абрамский: Надо не только запретить вылов омуля профессиональным бригадам, но, и запретить, как в советское время, продавать сети
Р. Абрамский
- Есть такой товарищ Гергиев, руководитель Мариинского театра. Он каждый год устраивает фестиваль во Владивостоке, и следующий год не исключение. На этот фестиваль съезжаются люди со всего мира, в том числе, в следующем году в начале августа к нему приезжает группа испанских туристов. Они едут, к сожалению, через Иркутск, а не через Бурятию. Долгое время мы их уговаривали, но, к сожалению, цены на билеты на самолёт делают своё дело.
И. Озеров
- Но, разница между Иркутском и Улан-Удэ небольшая.
Р. Абрамский
- Небольшая, но, она есть, и рейсов там побольше, и, как сказал один из организаторов этой поездки, инфраструктура получше. И с целью понимания этой инфраструктуры я и поехал туда - в Листвянку съездил, на Ольхон съездил и посмотрел, что происходит на иркутской стороне в сфере обслуживания туристов. Они активно развиваются, они достроили дорогу до переправы на Ольхон, они активно строят гостиницы на самом Ольхоне. У них идёт большой поток туристов, в том числе, и наших китайских соседей….
И. Озеров
- В смысле, туристов, сейчас уже глубокая осень.
Р. Абрамский
- Ты знаешь, у них всё расписано до ноября. Если раньше это было три с половиной месяца, то сейчас это все пять месяцев. У них была официальная посещаемость 500 тысяч со стороны Китая, а на будущий год они ожидают до полутора миллиона. Естественно, то количество гостиниц, которые сейчас находится на том же Ольхоне, их недостаточно для того чтобы принимать (столько туристов), и туда сейчас активно заходят китайские инвесторы, которые скупают землю, которые строят гостиницы. Я был в одной из таких гостиниц, видел, как всё активно там развивается. С одной стороны, они должны радоваться, что такое большое количество туристов приехало, а с другой стороны, они смотрят на это печально и говорят - мы бы, если честно, приняли группу из десяти, например, испанцев, чем группу из ста китайских туристов. Ведут себя китайские туристы, не как испанские, они могут легко зайти в юрту, в дом, не спросив ни у кого…
И. Озеров
- Свободные нравы.
Р. Абрамский
- Друзья в Иркутске считают, что китайских туристов стало очень много. Я разговаривал с жителем Китая, он говорит – то, что есть здесь у вас, в Китае мы можем только в музеях увидеть. Другое дело, это нужно как-то регулировать, потому что, если на маленький остров Ольхон зайдёт 20 или 30 китайских инвесторов, и они сделают там 20 или 30 гостиниц, от этой первозданной красоты тоже может ничего не остаться. Мы пока не готовы к принятию такого большого количества туристов, у нас нет мониторинговой службы. Почему вдруг они поехали, неужели никто не знал, что они поедут? Рубль ослабел, им стало интересно сюда ездить, и раскрутка Байкала с каждым годом всё больше и больше, он уже хорошо известен туристу. Но, к сожалению, мы пока не готовы к таким, может быть, хорошим трудностям.
Р. Абрамский: Китайских туристов стало очень много. Я разговаривал с жителем Китая, он говорит – то, что есть здесь у вас, в Китае мы можем только в музеях увидеть. Другое дело, это нужно как-то регулировать, потому что, если на маленький остров Ольхон зайдёт 20 или 30 китайских инвесторов, и они сделают там 20 или 30 гостиниц, от этой первозданной красоты тоже может ничего не остаться
И. Озеров
- В программе «Особое мнение» принимал участие Роман Абрамский, вёл программу Игорь Озеров, всего доброго, до свидания!
Р. Абрамский
↓