9 ноября 2016 года
Главный редактор еженедельника "МК в Бурятии" Станислав Белобородов обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым итоги выборов в США, мнение Леонида Потапова о том, что следующим главой республики должен быть этнический бурят, решение партии "Единая Россия" о проведении праймериз на пост главы Бурятии в феврале-марте, запрет государственным органам требовать с граждан 85 наименований справок, конфликт между властями Бурятии и Улан-Удэ по поводу междбюджетных отношений, и другие вопросы.
(с сокращениями)
И. Озеров
- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и напротив меня - Станислав Белобородов, главный редактор еженедельника «MK в Бурятии». Стас, добрый день!
С. Белобородов
- Здравствуйте!
И. Озеров
- Ну что, поздравим себя с новым президентом США?
С. Белобородов
- Если он уже избран, то, конечно, да.
И. Озеров
- У Трампа получилось 284 голоса выборщиков при необходимом для победы минимуме в 270. Хиллари Клинтон уже ему позвонила и поздравила его с победой. Как мне говорил один улан-удэнец примерно за неделю до голосования - когда это уже закончится, уже измучились мы все с этими выборами!
С. Белобородов
- В США президента выбирают очень долго, а голосуют всего лишь выборщики, их система кардинально отличается от нашей. Прогнозы были совершенно иные - все прочили победу Клинтон.
И. Озеров
- Считалось хорошим тоном говорить о том, что должна победить Клинтон, а не это чудовище Трамп (смеётся).
С. Белобородов
- Да, взбалмошный Трамп, как его называла Клинтон. У меня в связи с этим возникают очень интересные ощущение - если бы жители России тоже голосовали за президента США, ориентируясь на федеральные государственные каналы, которые очень своеобразно освещали это кампанию, создавая вокруг Клинтон ореол непримиримого и страшного врага России, то, конечно, Трамп победил бы (и у нас).
И. Озеров
- Всё срослось – в России мечтали именно об этом.
С. Белобородов
- Павел Глоба накануне избирательной кампании в США сказал, что согласно предсказаниям Немчинова, был такой предсказатель в России, день выборов 44-го президента для Соединённых Штатов будет роковым. Наступит кризис и прочие осложнения, и страна поднимется только через несколько президентов. Хотя, это 45-й президент, потому что один президент избирался дважды с временны́м промежутком, как наш Владимир Владимирович. Формально 45-ый, но (по персоналиям) – 44-ый.
И. Озеров
- У меня особых предпочтений здесь не было, я всегда слежу, отдавая дань реальной конкуренции. Единственно, почему мне жаль, что Хиллари не стала президентом – это была бы первая женщина-президент США, появилась бы первая супружеская чета президентов США, и появился бы первый джентльмен США по аналогии с первой леди США. Но, американский народ сделал свой выбор, теперь будем смотреть, что из этого получится. Кстати, Трамп был достаточно противоречив в своих высказываниях, несмотря на то что российская власть ему гораздо больше симпатизировала, чем Хилари. С одной стороны, он говорил, что он найдёт общий язык с Владимиром Путиным, с другой стороны он говорил, что российские военные самолёты надо сбивать.
С. Белобородов
- Да, здесь не всё так однозначно, потому что нашей российской власти удобнее была бы Клинтон, потому что она предсказуемая, понятная, и известно, что от неё ожидать. Трамп взбалмошный, и что от него ожидать завтра, никто не знает.
И. Озеров
- Может быть, он такой же, как Эрдоган?
С. Белобородов
- Да.
И. Озеров
- Ну вот, мы же с ним умеем дружить, правда, и ругаться тоже умеем - аж шуба заворачивается. Перейдём к местным новостям - Леонид Потапов, первый президент Республики Бурятия, дал интервью одному из электронных СМИ Бурятии, и высказал мнение, что новым главой Бурятии должен быть этнический бурят. Он сказал - трое русских подряд возглавляли Бурятию перед этим, на мой взгляд, теперь бурят должен быть. Разделяешь ты такой подход к формированию высшей власти республики?
С. Белобородов
- Такая практика сложилась, что главы нашего региона всегда русские.
И. Озеров
- А Модогоев 20 с лишним лет.
С. Белобородов
- Да, но новейшая история Бурятии как-то выбивается из контекста. Мы национальная республика, и поэтому я считаю, что президентом и должен, и может быть бурят, но, мы должны всё-таки исходить из того, какой выбор сделает население республики. Главное, чтобы был деловой человек, болеющий за республику, а какая у него национальность – это, наверное, вторично. Пусть будут претенденты, но этих претендентов-то нет почти! Скамейка пуста, республика отучилась выбирать своего главу. Сколько у нас лет не было выборов?
И. Озеров
- С 2002 года.
С. Белобородов
- 14 лет у нас не было выборов. И политиков не было как таковых, их не взращивали. Леонид Васильевич в этом интервью говорил, что кадры нужно готовить поэтапно, карьерный рост должен быть не вдруг, из-за чего совершаются ошибки. Именно поэтому у нас и кандидатов нет, никто себя не обозначает. Наверное, потому, что работать губернатором стало неблагодарной работой - масса ограничений, отсутствие денег и море ответственности.
И. Озеров
- С другой стороны Леонид Васильевич в таких же, если не в худших условиях работал в 90-е годы…
С. Белобородов
- Тогда ментальность другая была, менталитет ещё был советский, люди были какими-то другими, что ли, и отношения между властью и людьми были совершенно иными. Сейчас коррупция, злоупотребления, бесконечный кризис, недоверие - очень много напряжённых социальных моментов, которые разочаровывают людей во власти, вообще, и в отношении персоналий в частности. Сегодня никто не может назвать достойного кандидата на этот пост в Республике Бурятия, который бы вытянул регион из этого бедственного положения.
И. Озеров
- По поводу взращивания будущих губернаторов - Леонид Васильевич привёл в пример свой карьерный рост, но, мне кажется, взращивания при том же Леониде Васильевиче и сейчас не происходит не потому, что мы как-то ленимся кого-то выращивать, а потому что, наоборот, вся возможная конкуренция затаптывается – при Потапове это было, несомненно.
С. Белобородов
- Вспомним Бато Семёнова, Александра Коренева, которых тот же Леонид Васильевич умело нейтрализовал, а впоследствии, когда уже уходил в отставку в 2007 году, назвал их политическими неудачниками. Сегодня мы наблюдаем картину отношений между мэром Улан-Удэ и главой Бурятии, например. Я, наверное, не открою Америку, если скажу, что визуально отношения между региональными и муниципальными органами власти не выстраиваются. Город живёт сам по себе, республика живёт сама по себе, кредитная задолженность, которая выросла за эти годы, практически не менялась, а только росла. Республика наверняка видела, что происходит с городом и не предпринимала действенных мер, хотя та же мэрия неустанно в течение трёх лет предлагала пересмотреть межбюджетные отношения в сторону больших преференций в адрес Улан-Удэ. Один из механизмов - выделение бюджетных кредитов, потому что обслуживание одного миллиарда коммерческого кредита обходится в 100 миллионов рублей в год, а одного миллиарда бюджетного кредита - в один миллион в год.
И. Озеров
- Грубо говоря, 10 процентов годовых и один процент годовых.
С. Белобородов
- И федеральный центр готов выдавать бюджетные кредиты для расшивки этих муниципальных неплатежей этим инструментом надо воспользоваться, а совместного движения мэрии и правительства республики нет. То ли сознательно нет, и это можно рассматривать, как элемент борьбы с конкурентом…
И. Озеров
- Кстати, да, может быть.
С. Белобородов
- … то ли из-за халатности. Именно потому у меня сегодня сформировалась негативная оценка действиям и Наговицына, и его правительства. Наверное, в этом смысле я даже бо́льшие симпатии испытываю к городу, потому что он действительно является донором не по заслугам, а потому, что так исторически сложилось - город всегда был и будет донором. А получается, что на нём республика сегодня паразитирует.
И. Озеров
- В чью пользу ситуация разрешится?
С. Белобородов
- Тут должен сработать здравый смысл. В интервью телеканалам Вячеслав Наговицын говорил, что ничего ужасного в городе не происходит, заявка мэрии на бюджетный кредит принята, и он обеспокоен тем, что это вылилось на федеральный уровень. Конечно же, решение будет принято, потому что огромное городское хозяйство надо содержать, у нас ветхие теплосети, ветхие электрические сети - всё ветхое, надо всё ремонтировать. Обещанный миллиард к 350-летию Улан-Удэ, город не получил - может быть, власти надеялись на него, и поэтому не принимали никаких решений?
И. Озеров
- Депутат Государственной думы Николай Робертович Будуев тоже в эту полемику вступил, больше, правда, в социальных сетях, показав тем самым, что противостояние бывшего депутата горсовета, а ныне депутат Госдумы и городской администрации не закончилось.
С. Белобородов
- Да, оно не прекратилось, запасайтесь, как говорят, попкорном и следите за развитием событий – это очень интересно, и, я думаю, очень полезно обоим сторонам. В таких спорах рождается истина, а взаимные пикировки сойдут на нет или перейдут в нормальное сотрудничество. Мудрость у государственных мужей должна быть на первом месте, а потом уже чувства и эмоции.
И. Озеров
- Может быть, эти пикировки, перепалки и горячие споры - просто необходимый элемент, посмотрим на ту же Америку.
С. Белобородов
- Берите пример с Трампа - очень живой, эмоциональный человек, и людям это нравится. Людям понравился в своё время Николай Будуев и они за него проголосовали. Такие политики востребованы сегодня. А, допустим, Алдар Дамдинов ушёл в Государственную думу, и я ещё не слышал от него ни одного заявления, предложения, каких-то интересных высказываний.
И. Озеров
- А Николай Будуев только этим и занимается.
С. Белобородов
- Да, даёт пищу для средств массовой информации.
И. Озеров
- Я прочитал очень интересный материал по поводу электоральной самостоятельности штатов – это реально 500 государств. У них везде разные законы, у них выборные системы различаются…
С. Белобородов
- У них даже бюллетени разные.
И. Озеров
- Полная свобода. Мы же как мантру читаем – надо все привести к федеральному законодательству, к единообразию, и здесь же финансовая зависимость, когда тотально распоряжается всем Москва. Может быть, нам такой свободы в регионах, в том числе и Бурятии не хватает?
С. Белобородов
- Да, мы посажены на вертикаль власти по Жванецкому, когда задница начальника лежит на лице подчинённого. Это всё и объясняет – единообразие, как в армии. Всё должно быть идеально чётко - так легче контролировать, так легче плодить всевозможные инструкции по единым лекалам. Но, на самом деле, эта вертикаль сегодня рушится буквально на глазах. Пример - город и республика, которые никак не могут сойтись вместе, хотя здесь тоже представители вертикали нанизаны, как куски мясо на шампур.
И. Озеров
- Лидер КПРФ Геннадий Зюганов сделал заявление, сказав, что выборы президента России скорее всего пройдут в 2017 году. Как ты думаешь, вероятность этого велика?
С. Белобородов
- Если такая передвижка будет – ну, что, пойдём голосовать.
И. Озеров
- Это будет косвенным признаком того, что всё действительно не очень хорошо?
С. Белобородов
- Да, и требуется укрепить свои позиции. А кто у нас будет следующим президентом России? У Путина будет формально считаться второй срок?
И. Озеров
- Да, те два первых обнулились, после того как Медведев с 2008 по 2012 год был президентом.
С. Белобородов
- Получается, (Путин) сам у себя украдёт один год…
И. Озеров
- Чтобы избраться более гарантированно.
С. Белобородов
- На самом деле страна в полном разносе, ещё как будут складываться отношения с новым президентом Соединённых Штатов Америки - это тоже очень важно. Наверное, Путину необходимо подтверждение его рейтинга, а этого можно добиться только путём массовых вбросов, ой, извините - путём массового голосования. У нас сейчас верстается бюджет Бурятии, туда заложена сумма на избирательную кампанию на выборы главы государства на 2018 год, поэтому на региональном уровне пока ещё никаких изменений нет.
И. Озеров
- Мы уже знаем, что будут праймериз на пост главы Бурятия, «Единая Россия» их будет проводить. Мы предполагали, что это будет в мае по аналогии с думскими выборами, но, 8-го ноября секретарь бурятской региональной организации «Единая Россия», заместитель председателя Народного Хурала Владимир Павлов сообщил, что праймериз пройдут в феврале либо марте.
С. Белобородов
- Да, окончательное решение будет принято ближе к Новому году.
И. Озеров
- Сам он сказал, что не намерен участвовать в этом мероприятии, вопрос участия Вячеслава Наговицына пока открыт и никаких других кандидатов пока нет.
С. Белобородов
- В этом же сообщении он сказал - мы обязательно подберём кандидатуру, которая станет победителем.
И. Озеров
- Победителем чего – праймериз или выборов?
С. Белобородов
- Праймериз, а как следствие, скорее всего, и выборов. Народ с удовольствием откликается на такое новшество, как праймериз, принять в них участие могут все члены «Единой России» или беспартийные.
И. Озеров
- Либо члены ОНФ.
С. Белобородов
- Да. Тот же Леонид Васильевич Потапов перечислил возможных кандидатов – это Алдар Дамдинов, Леонид Турбянов, Николай Будуев, Вячеслав Наговицын. Мархаев – это член КПРФ, у них своя свадьба, они будут только наблюдать за праймериз.
И. Озеров
- Если не организуют свои.
С. Белобородов
- Я думаю, несмотря на то, что Александр Голков недавно заявил, что намерен просидеть в должности мэра до конца срока своих полномочий в 2019 году, я его участие в праймериз тоже не исключаю. Он ничего не теряет - он может проверить свой рейтинг, он, всё-таки, руководитель города, по определению, политик республиканского уровня. Почему бы и нет - а вдруг победит?
И. Озеров
- Александр Михайлович так старательно всем объясняет - не пойду ни в каком виде, а его всё равно журналисты настойчиво туда приглашают.
С. Белобородов
- Политикам нельзя верить на слово.
И. Озеров
- Мне кажется, что если он засветится на праймериз, то это автоматически означает, что он идёт до конца, правильно?
С. Белобородов
- А почему бы и нет? Мне интересно, кто из бурят будет, помимо Вячеслава Мархаева, участвовать в избирательной кампании.
И. Озеров
- Тоже много фамилий называется.
С. Белобородов
- Это одни и те же фамилии, к сожалению, новых нет, нам остаётся только гадать. Ну, дождёмся, времени осталось немного. Это очень хорошо, что праймериз назначены именно на февраль-март. Праймериз будут означать старт кампании, у кандидатов будет гораздо больше время подготовиться. Другие партии, я думаю, стартуют одновременно.
И. Озеров
- То есть, полгода они будут иметь.
С. Белобородов
- Это очень хорошие стартовые позиции для всех, даже для людей не раскрученных. Здесь нам только остаётся гадать о судьбе Вячеслава Наговицына - будет ли он участвовать в праймериз на должность главы? Либо как говорят неоторые эксперты, он может досрочно уйти в отставку, назначат исполняющего обязанности главы Бурятии…
И. Озеров
- Его же.
С. Белобородов
- Нет, исполняющим обязанности главы Бурятии назначат человека, который как раз и примет участие в праймериз. Его фактически поставят у руля республики, дадут ему в руки все административные и прочие финансовые ресурсы, и ему легче всего будет избраться.
И. Озеров
В программе «Особое мнение» принимал участие Станислав Белобородов, вёл программу Игорь Озеров, всего доброго, до свидания!
С. Белобородов
- До свиданья!
↓