$ 64.15
68.47
Авторизация
Войти Напомнить пароль

Логин

Пароль

"Баргузин ФМ"
"Эхо Москвы" "Русское радио"


16 ноября 2015, 15:39

Допинг для спортсмена – это та же взятка, только своему собственному организму

Music File Hosting - Share Audio - Особое мнение В... 16 ноября 2015 года

Ведущий телеканала АТВ, эксперт по самому широкому кругу вопросов, Владимир Банчиков обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым серию терактов в Париже, возможную дотацию федеральным бюджетом тарифа на электроэнергию в Бурятии, обещание главы Бурятии открыть улан-удэнский ипподром, допинговый скандал с российскими легкоатлетами и спортивными функционерами, возможное исключение из высших учебных заведений Бурятии студентов, уличённых в списывании на ЕГЭ, победы спортсменов из Бурятии на чемпионате мира по самбо, жизнь и личность генерала Квантунской армии Уржина Гармаева, и другие вопросы.

И. Озеров

- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и я приветствую сегодняшнего собеседника - Владимир Банчиков, телеведущий, канал АТВ. Добрый день, Владимир!

В. Банчиков

- Добрый день!

И. Озеров

- Вторую неделю подряд мы с тобой начинаем с трагических событий, с обсуждения. В пятницу, поздно вечером, в Париже произошла серия страшных терактов, почти 150 человек погибли, причём, может быть, это число, к сожалению, ещё вырастет, потому что, очень многие ранены, сотни раненых, некоторые в очень тяжёлом состоянии находятся. Среди погибших, правда, это, пока ещё, не подтверждённые данные, но, среди погибших есть и россиянка, женщина с двойным гражданством. Её раненый муж, который в театре был, сообщил, что не может её найти, несколько дней искали, и, вроде бы, сейчас он сказал, что, к сожалению, она тоже погибла. Владимир, на твой взгляд, что делать сейчас Европе, каким образом действовать?

В. Банчиков

- Очень сложный, такой, вопрос, это надо задавать его политикам, причём, политикам большим, но, то, что нужно объединяться против этого зла - это однозначно. Люди любого, и вероисповедания, и каких-то взглядов, политических, должны прекрасно понимать, что в одиночку бороться с этим бесполезно. Нужно брать опыт всех, в первую очередь, «Моссад», которая самая, на мой взгляд, эффективная структура…

И. Озеров

- Израильская спецслужба.

В. Банчиков

- Спецслужба, да, которая уже на этом собаку съела, собственно говоря, на всех этих террористах, терактах, и так далее. Ну, то, что объединять усилия нужно, тут, как бы…

И. Озеров

- Как ты считаешь, сейчас они объединены, эти усилия?

В. Банчиков

- Я думаю, нет.

И. Озеров

Кто с кем разъеденинён?

В. Банчиков

- Лебедь, рак и щука. Это Россия - с одной страны, Западная Европа и Соединённые Штаты - с другой стороны. Третья сторона - это арабские страны. Это, совершенно, третья сторона, потому что, неизвестно, откуда… я допустим, не знаю, ты, наверняка, не знаешь - откуда у террористов деньги, причём, деньги очень серьёзные.

И. Озеров

- У них даже есть возможность захватывать огромные территории.

В. Банчиков

- Да, это огромные деньги. Кто эти деньги даёт - этот вопрос. У меня, конечно, есть подозрение, что это определённые товарищи с тех же арабских стран, соседних стран, соседних с Сирией, они там все по соседству, страны. И с этим надо тоже что-то делать, а тут, по одному, этот вопрос, точно, не решить.

И. Озеров

- А каким путём действовать - усиливать бомбардировки той же Сирии, как уже Франция начала делать, либо Европе закрывать границы, межгосударственные закрывать, ограничивать въезд мигрантов - что делать? Два из них сирийцы, которые недавно… два из террористов убитых, которые недавно въехали во Францию.



 В. Банчиков: Россия - с одной страны, Западная Европа и Соединённые Штаты - с другой стороны. Третья сторона - это арабские страны



В. Банчиков

- Терроризм, я уже говорил, и подчеркну ещё раз, он гражданства, в принципе, не имеет. Арабы, чеченцы, русские…

И. Озеров

- Кто угодно может там быть.

В. Банчиков

- Кто угодно может стать, может попасть под влияние этих ребят. Это, во-первых, в интернете должно быть, какое-то, чёткое ограничение проповеднических идей, вот, этих идей, которые через интернет проникают в неокрепшие мозги, зачастую, просто, остановившихся в развитии, подростков. Европа сейчас пожинает те плоды, которые она сеяла на протяжении столетий - это была оккупация, это была работорговля, это было, просто, введение в рабство целых народов, целого континента, материка, и Азии, в том числе, и Африки. Сейчас они всё это имеют. Потому что, терроризм, он же не появился вчера, он появился гораздо раньше. Эти ребята сейчас, во-многом, они на чём… опираются не на ислам, а, в некотором смысле, они опираются на то, что, ребята, вы нас столько лет эксплуатировали, пользовались нашими недрами, нашим трудом, и так далее – вот, сейчас, вы, давайте-ка, ответьте за это.

И. Озеров

- Ты думаешь, такая у них логика?

В. Банчиков

- И эта логика тоже имеет место быть, определённо, это моё глубокое убеждение, моя уверенность в этом. Потому что, за всё в этой жизни надо платить, это мы все знаем. Европа, к сожалению, таким страшным образом за всё это, в том числе, и расплачивается, в том числе, и этой своей открытостью, такой, крайне своеобразной, открытостью, я бы сказал. Открыли границы, в Сирии никакой вопрос не решён, - ни в Ираке, ни в Сирии, ни в Афганистане - нигде в этих очагах вопросы до конца не решены, они, вообще, просто не решены. Там разворошили этот улей совместными усилиями. Что дальше делать - никто не знает. Что значит - бомбить Сирию? Ну, бомбим Сирию, а дальше что? Террористов меньше станет?

И. Озеров

- С целью уничтожить «Исламское государство»…

В. Банчиков

- Да, ничего подобного.

И. Озеров

- …запрещённое в России.

В. Банчиков

- Ну, кого-то уничтожат, появится на этом месте… это, как, у дракона – одну голову срубил – появятся ещё три. Я думаю, что тут надо какими-то другими методами действовать, в том числе, я уже говорил, я не знаю – шпионскими, конспирологическими, дипломатическими, естественно, в первую очередь, эти вопросы решать и перекрывает все ресурсоснабжающие, именно, террористов – деньги, открытость доступа в интернет, в различные формы связи. Они же не сидят на пустом месте, они активно работают по всему миру…

И. Озеров

- Используя все ресурсы, конечно.



В. Банчиков: Европа сейчас пожинает те плоды, которые она сеяла на протяжении столетий - это была оккупация, это была работорговля, это было, просто, введение в рабство целых народов, целого континента, материка, и Азии, в том числе, и Африки



В. Банчиков

- Используя все ресурсы, в том числе, и ресурсы высоких технологий. На это у них есть и возможности, и средства, и всё. Вот, это нужно перекрывать всячески. И нужно, в конце концов, понимание того, что, зачастую, эти смертники - этой малообразованные, если, вообще, образованные люди. И какой-то, извини за такие слова, свет знаний им, какой-то, надо туда нести.

И. Озеров

- Ну да, какая-то гуманитарная составляющая.

В. Банчиков

- Когда ты приходишь с уверенностью, приходишь взрывать стадион, там куча людей, с поясом шахида, и уверенность у тебя в том, что ты, когда это сделаешь, ты попадаешь в рай. Надо как-то с этими ребятами работать?

И. Озеров

- Видео, показательное очень, было, я не знаю, ты его видел или не видел. Где-то в тех краях видео снимают, готовят смертника, парень оказался из Дагестана, он пропал, был, видимо, завербован. Его сажают в какую-то машину, а он говорит на камеру: «Я не хочу умирать, я к маме хочу, домой!», ему говорят: «Ты что, ты же обещал, вперёд!». Это давление очень сильное, моральная обработка.

В. Банчиков

- Конечно, там обработка идёт очень жёсткая. Туда, если ногу поставил, обратной дороги у тебя нет. Поэтому, надо не допустить, чтобы туда приближались, даже, близко, люди. Особенно, это касается, конечно, молодёжи. Посмотри, террористы-смертники – это кто, это молодёжь. Там нет пожилых людей.

И. Озеров

- Да, радикальность, максимализм, молодёжь.

В. Банчиков

- Молодёжь, да. Мы бьёмся за правое дело, за Аллаха, я не знаю, с какими криками, с чем, там они себя взрывают, к кому призывают. Мало молодёжь, ещё подростки там мы же видим эти дикие кадры…

И. Озеров

- Да, среди террористов (в Париже – ред.) тоже, буквально, подростки.

В. Банчиков

- Семи-восьмилетние мальчишки с автоматами, и, девчонки, в том числе, с автоматами ползают под колючей проволокой.

И. Озеров

- Я думаю, ситуация как-то изменится, потому что, как и прошлонедельная катастрофа в России, стала крупнейшей в истории и Советского Союза, и России, так и нынешний теракт, буквально, следом, стал крупнейшим по масштабам в истории Франции. Ну, и G20 сейчас, как раз, эти вещи обсуждает, Путин очень со многими общался на эту тему, я думаю, может быть, правда, мир, каким-то образом, извлечёт уроки из этой страшной трагедии. Мы приносим соболезнования…

В. Банчиков

- Безусловно.

И. Озеров

- …близким, родным, родственникам жертв этих терактов. Переходим к следующему вопросу - Вячеслав Наговицын, побывав в Москве, привёз сразу несколько хороших новостей. Некоторые из них мы рассмотрим. Одна из них касается возможного субсидирования тарифов на электроэнергию, о которых в Бурятии много копий сломано, из средств федерального бюджета, по такой же схеме, как сейчас предложена для Дальнего Востока, у них тоже не всё хорошо с ценой на электричество, их будут дотировать. Вячеслав Владимирович в переговорах с Дворковичем, вице-премьером, не исключил такой возможности, что Бурятия на эту схему, может быть, попадёт. Как ты считаешь, это уже часть какой-то предвыборной кампании наше главы, или повседневная работа и попытка сдвинуть этот камень многолетний?

В. Банчиков

- Нет, конечно, это часть предвыборной борьбы, причём, такая, очень значительная часть. Если, на самом деле, всё это случится, он будет на коне.

И. Озеров

- Большой плюс, да.

В. Банчиков

- Конечно, он будет на коне, потому что, это один из основных факторов сдерживания развития нашей экономики - разница такая, вернее, не разница даже, а огромные тарифы на электроэнергию, и, в том числе, удар по кошельку простых граждан, которые вынуждены платить в разы больше, чем в Иркутске, и больше, даже, чем в Чите, хотя, Чита от нас, в этом смысле, ничем не отличается от нас. Иркутск, понятно, там каскад ГРЭС и прочее, электричество своё, независимо от всяких, даже РАО ЕЭС, и прочих товарищей. Это всё было сделано в своё время, в начале девяностых, тогда, губернатором Юрием Ножиковым, которому, кстати, иркутяне памятник поставили? По-моему, поставили.

И. Озеров

- Планировали, или поставили.

В. Банчиков

- Если планировали, должны это сделать, потому что, этот человек столько сделал для своей области, очень много. Поэтому, конечно, я считаю, что это предвыборный шаг, потому что, возникает вопрос – а до этого-то, собственно… что изменилось-то?

И. Озеров

- Тем более, ситуация экономическая только ухудшилась, и с федеральным бюджетом всё сложнее стало.

В. Банчиков

- Вот именно! Только ухудшается ситуация, откуда у федерального бюджета, вдруг, начинают появляться деньги на то, чтобы субсидировать наши электротарифы, энерготарифы. Я думаю, что тут ответ однозначный - чем раньше семь лет занимались товарищ из правительства - это другой вопрос.

И. Озеров

- Ещё один вопрос, о котором Вячеслав Владимирович Наговицын сообщил, на встрече с тем же Дворковичем, он обратился к нему с просьбой ускорить процесс передачи ипподрома из-под ведения министерства сельского хозяйства в «Ипподромы России», ну, там сложная история ведомственной подчинённости. В итоге пришли к тому, что из федерального ипподром может стать нашим, республиканским, и Вячеслав Владимирович пообещал, что к ближайшей «Алтаргане», нашему празднику…

И. Озеров

- Он про «Алтаргану» говорил.

В. Банчиков

- Может, перепутал?

И. Озеров

- Может быть, в общем летний, летнее, какое-то, мероприятие, будет, возможно, ипподром задействован. Долгая история у нас с ним, его ещё к 350-летия вхождения (Бурятии в состав России – ред.), готовили, коррупционные дела какие-то дела, кто-то сел даже, по-моему, по этому поводу…

В. Банчиков

- Да, там было что-то такое.

И. Озеров

- Как тебе… может быть, не нужен нам ещё один дорогостоящий, на наш хребет…

В. Банчиков

- Вот, про это я и хотел сказать. Ну, построили, вы себе памятники при жизни поставили - центральный стадион, ФСК, ещё раз повторюсь, что один, что второй пустуют – трибуны, однозначно, пусты стоят уже на протяжении стольких лет… Ещё один памятник поставить? Как его будут задействовать? Один, максимум два раза в год, это будут какие-то… это будет «Сурхарбан», однозначно, - на центральном стадионе нельзя проводить скачки, а скачки - одна из главных составляющих любого «Сурхарбана», нашего народного, национального праздника. Да, там скачки должны быть, а больше-то, что? Нет у нас, как таковых, ездовых лошадей. Здесь скачки такие, дерби устраивать… не на чем, так скажу.

И. Озеров

- Ну, а в советское время как, он же функционировал, чаще был задействован.

В. Банчиков

- Он был задействован чаще, потому что занимались секции, на самом деле, скачки устраивались…

И. Озеров

- Тотализатор был.

В. Банчиков

- Да, тотализатор ипподромный, букмекерский. Сейчас всё это восстановить потребуется очень много времени о очень много средств, самое главное. Поэтому брать на шею нашему дырявому бюджету ещё один спортивный объект… А, ведь, оно будет стоить очень дорого, не только восстановление, а содержание само. Если там будут, на самом деле, кони, лошади – это же целая индустрия, их кормить надо…

И. Озеров

- На нём можно и зарабатывать - иппотерапия, просто, прокат лошадей.

В. Банчиков

Она сейчас есть, такая форма существует, это иппотерапия, в том числе, занимаются люди, они занимаются без всякого ипподрома. Меня сейчас могут обвинить, и тебя, в том числе, что мы против. Да, нет, конечно, мы не против, ребята, но, давайте думать, как мы его будем использовать для людей, для народа - вот и всё. Если вы дадите чёткий ответ, да, он будет задействован, там будет постоянно народ, соревнования проходить, ещё что-то, к нам будут из-за рубежа сюда приезжать, и всё это будет приносить и пользу, и деньги – ради бога. Но, этого, я тебя уверяю, не будет, такого расклада точно не будет.

И. Озеров
- А как тогда поступить - оставить его в полудостроенном состоянии пусть разрушается?

В. Банчиков

- Честно говоря, не знаю, как. Конечно, он должен быть достроен, он должен действовать, но, в соответствии с теми возможностями, которые он потом отдаст людям, нашему народу.

И. Озеров

- Ну, вот видишь, национальные-то виды, скачки-то, где ещё больше? Больше нигде, ипподром для этого только и заточен.

В. Банчиков

- Только, да. Ну, ещё есть стадион в дацане Иволгинском, там сейчас проводятся…

И. Озеров

- Далеко.

В. Банчиков

- Далековато, согласен, поэтому тут можно, конечно… Он должен, наверное, быть, но, с наименьшими потерями для кармана, с какой-то наибольшей пользой.

И. Озеров

- С круглогодичной загрузкой, как в советское время, ипподром был, как лыжная база.

В. Банчиков

- Ну, возможно и так, но, сейчас лыжные базы есть, они задействованы, но, и здесь всё упирается, опять-таки, - всё упирается в деньги, другими словами.

И. Озеров

- Как мы ещё раз отконстатировали.

В. Банчиков

- Да.

И. Озеров

- Ещё одна новость сегодняшняя – беспрецедентный скандал вокруг единого госэкзамена в Бурятии назрел. Министр образования Алдар Дамдинов сегодня сообщил о том, что, по результатам проверки последнего ЕГЭ, 15 выпускников могут лишиться места в высших учебных заведениях. Как показала проверка, 15 человек точно списывали. Сейчас этот вопрос решается, им грозит аннулирование аттестата и исключение из вузов. Ребята, в основном, поступили здесь - в техникумы, вузы. Как ты считаешь, справедливо это – сейчас, задним числом делать, и, заодно, пользуясь случаем, твоё отношение к такому формату сдачи, аттестации знаний, как единый госэкзамен?

В. Банчиков

- Отрицательное, конечно, и первое, и второе. То, что, спустя, практически, полгода после ЕГЭ, даже больше, чем полгода, прошло, аннулировать результаты… Ребята, а вам, зачем тогда поставили видеокамеры, по несколько штук? Вы за руку водите детей - это дети, те, кто заканчивает школу, - за руку водите их в туалет, караулите их возле кабинок, чтобы они, не дай бог, чтобы они не включили свои гаджеты, так называемые, ничего не списали. Спустя полгода вы спохватились - у вас, оказывается, 15 человек что-то там, где-то списали. Наказаны должны быть, вот эти, смотрящие, те, кто смотрит за этим делом. Что касается самих детей - а вы не боитесь, что это всё очень плохо кончится? У каждого из людей разная психика, у кого-то она может быть очень… как говорят, тонкая душевная организация. Сейчас ребёнка, через полгода, лишить студенческого звания, исключить из института, и уже не давать возможность пересдать ЕГЭ - насколько я знаю, по-моему, кто-то лишается это возможности, точно не знаю. Если есть возможность пересдать - это одна сторона вопроса, а, если такой возможности не предоставят – вы человеку жизнь ломаете.

И. Озеров

- Ну да, может быть, и на платной основе поступил человек, уже деньги заплачены.

В. Банчиков

- Да, вы ломаете жизнь, это уже однозначно. Давайте, как-то, тут определятся - мы для чего всё это делаем, для кого? Либо для своих детей, либо для своих отчётов.



В. Банчиков: Спустя, практически, полгода после ЕГЭ, даже больше, чем полгода, прошло, аннулировать результаты… Ребята, а вам, зачем тогда поставили видеокамеры, по несколько штук?



И. Озеров

- Либо, уж, если списывали, то выявлять это сразу.

В. Банчиков

- Выявляйте на ранней стадии, предупреждайте. Предупреждали, понятно, всех и всегда, но, выявите вы, как-то этот вопрос можно было решить нормально, не травмируя детей. Раз уж, прошло полгода, это, не знаю, срок давности, тем более, конечно, это правонарушение, но, никак не преступление, за которое нужно, вот так вот, наказывать. А, вообще, эта система ЕГЭ, конечно, на мой взгляд, абсолютно, не оправдана. Она лишает наших детей творчества, свободы самовыражения, они загнаны в рамки этих заданий, они учатся строго правильно галочку поставить, всё, ну, какое тут творчество? Особенно, касательно, таких предметов, как литература, история, где тоже можно, кстати, включать голову, и разные исторические факты трактовать по-разному.

И. Озеров

- Конечно.

В. Банчиков

- Это мы с тобой понимаем, это понимают все взрослые люди, большинство взрослых людей. Что касается математики, точных наук – математики, физики, там другой, конечно, вопрос. Там надо чётко знать ответ, и решение. А, то, что наши ребята лишаются творческой составляющей, - я думаю, это уже ни для кого не секрет, что с нового года, с будущего года вводится сочинение, это уже шаг правильный, на мой взгляд. А, вообще, система ЕГЭ, я думаю, себя не оправдала.

И. Озеров

- Это, с одной стороны, а, с точки зрения… да, может быть, с точки зрения худшего развития каких-то способностей, творческих свобод, и так далее. С другой стороны, ЕГЭ даёт возможность поступить детям с самых далёких деревень…

В. Банчиков

- Тут не поспоришь…

И. Озеров

- Это несомненный плюс, на который все опираются. С другой стороны я вспоминаю, мы с тобой сдавали, по семь-восемь, я не помню, сколько экзаменов, по всем основным предметам. Это было, на мой взгляд, на порядок сложнее, и потом было сложно поступить. Где ту грань найти, как плюсы и той, и другой системы совместить, я, честно говоря, не вижу.

В. Банчиков

- У нас зачастую оправдывают тем, что ребята, кто хорошо сдал, они поступают в вузы. Я сам был свидетелем, несколько лет назад, когда во всех московских вузах, причём, самых центральных, основной наплыв стобалльников был откуда?

И. Озеров

- По-моему, с Северного Кавказа.

В. Банчиков

- Конечно, республики Северного Кавказа, где дети… Наши дети, из центральной России, не знаю, они не могли сдать русский язык на 100 баллов, а, дагестанские, чеченские дети, кабардинские, балкарские, и так далее, они могли сдать на 100 баллов. Вот, у меня тут, как-то, большие сомнения вызывает, именно, я говорю, чётко русский язык. Я нисколько не сомневаюсь в одинаковых способностях, вообще, всех людей, но, когда в национальных республиках, таких, как на Северном Кавказе, когда там родной язык – это родной язык, русский язык, я не знаю - уже второй язык, и они сдают на 100 баллов, а, наши здесь, выросшие на русском языке, русской культуре, 100 баллов набрать… это редкие исключения…

И. Озеров

- Коррупция, она во всех системах, не изживаема.

В. Банчиков

- Давайте с этим как-то бороться. Поэтому, нововведение с сочинением, и есть один из ответов на этот вопрос, я так думаю.



 В. Банчикоа: Система ЕГЭ, конечно, на мой взгляд, абсолютно, не оправдана. Она лишает наших детей творчества, свободы самовыражения, они загнаны в рамки этих заданий, они учатся строго правильно галочку поставить



И. Озеров

- Мы вернёмся к нашему разговору через пару минут, оставайтесь на «Эхе».

(реклама)

И. Озеров

- Это программа «Особое мнение», мы продолжаем разговор с Владимиром Банчиковым, и переходим к теме спортивной, тем более, такой скандал внезапно случился, или, может быть, не внезапно, может быть тебе, как эксперту, виднее было раньше. Совет Международной ассоциации легкоатлетических федераций временно отстранил нашу Федерацию лёгкой атлетики от соревнований под своей эгидой. Это значит, что мы, возможно, пропустим зимний чемпионат мира, мы, возможно, пропустим Олимпиаду в Рио-де-Жанейро в 2016 году. Виной тому употребление допинга спортсменами и махинации, не только с участием российской стороны, но, и функционеров этой Ассоциации…

В. Банчиков

- Международного антидопингового комитета.

И. Озеров

- И Международного антидопингового комитета, и самой этой Федерации, у них руководство сейчас сменилось, то, что они там что-то химичили, уничтожали за взятку с российской стороны, якобы, - всё это в предположительном ключе говорю. Уничтожали ненужные, с точки зрения, российских функционеров допинговые пробы. Что это – мир встающую с колен Россию пытается на всех фронтах задавить…

В. Банчиков

- Да, ну.

И. Озеров

- Или это, реально, какая-то наша проблема, которую нам предстоит сейчас, быстро-быстро решить, чтобы спортсмены свои достижения смогли использовать по назначению?

В. Банчиков

- Я так думаю, что это реальная проблема - нашей страны, нашего спорта, в том числе. Это реальная проблема. То, что это так совпало по времени, ну, тут, скорее всего, это тоже имеет место быть - давление на Россию. Но, в первую очередь, я всё-таки, думаю, что это реальная проблема. Почему? Потому что, в нашей стране цифры социологических исследований – берёшь, смотришь, сколько у нас человек, какой процент берут взятки, и дают взятки – это же кошмар, кошмар, страна взяточников.

И. Озеров

- Экономика на этом построена, на взятках.

В. Банчиков

- Да, да, на этом построена экономика, и, во многом, и политика, и всё остальное, прочее. Ведь, допинг для спортсмена – это та же взятка, только своему собственному организму. 

И. Озеров

- Интересная аналогия.

В. Банчиков

- Это моя аналогия, что ты даёшь организму взятку за то, что он тебя потом приведёт на высшую ступень пьедестала почёта. Что такое высшая степень - это слава, это деньги, это будущее. Твоё, спортивное. Оно очень короткое. В разных видах спорта долголетие спортивное может быть разным. В футбольных воротах можно стать как Дино Дзофф до сорока с лишним лет, играть на уровне войны Уэйна Гретцки тоже, практически до сорока, ещё канадский Горди Хоу, по-моему, вообще, чуть ли, не до 50-ти лет играл (до 53-х лет – ред.). У легкоатлетов, спринтеров век очень короткий, Усэйн Болт, как бы, выпадает из общей картины, потому что, это уникум. А так, это пять-семь лет ты на высоком уровне. Дальше что? Всё. А у наших спортсменов это вдвойне всё, вдвойне, потому что, будущее – ну, какое у тебя будущее, если ты не олимпийский чемпион? Поэтому, эта проблема, она есть. Если кто-то из спортивных тренеров, те, кто работает со спортом высоких достижений, скажет, что этой проблемы нет - он врёт. Это проблема есть, но, она касается не только российского спорта, она есть везде. Посмотри, как выстрелил Китай на Олимпийских играх – и у себя, и в Лондоне – везде. Но, китайцев поймать не могут, все убеждены, что это действие каких-то препаратов…

И. Озеров

- Ещё, может быть, неизвестных.

В. Банчиков

- Да, они неизвестного происхождения, это может, быть вытяжки из каких-то… они же едят всё - всех жучков, паучков, и всё прочее. На это работают целые лаборатории. Все прекрасно, знают, что великий Майкл Фелпс, сколько у него…

И. Озеров

- Он самый именитый, вообще, чемпион.

В. Банчиков

- 18-кратный, по-моему, олимпийский чемпион…

И. Озеров

- Американец.

В. Банчиков

- На него работает целый институт, на него одного работал, когда он был - целый институт. Ты представь – у нас такое возможно? Естественно, его, ни в каких, допинговых (скандалах – ред.) не уличали, потому что, какой смысл – на тебя вся американской наука, в том числе, биохимическая на тебя пашет, и всё такое. При этом, наука не стоит на месте, разрабатываются новые препараты, стимулирующие, и так далее, это витамины, и всё проще. Поэтому, я думаю, что тут, просто, всё, как-то, наложилось, одно на другое. Когда я услышал про этот скандал – сразу же удивление, какое-то такое, со ступором, связанное, немножко, что наш руководитель российского антидопингового комитета на следующий день ушёл в отставку. Это о чём говорит?

И. Озеров

- Ну, да, это о чём-то говорит.

В. Банчиков

- Это всё. Надо было этого товарища как-то придержать, пускай бы оправдывался неделю, месяц, хотя бы. А тут он, раз, сразу всё, и ушёл в отставку – это уже говорит о многом. Поэтому, я глубоко убеждён, что надо очищать ряды, в том числе, и допинг-офицеров, они так называются, - люди, которые берут пробы на допинг, они называются допинг-офицеры. Это, не просто, лаборанты, или ещё как-то. Само название, уже…

И. Озеров

- Чуть ли, не на уровне наркоконтроля.

В. Банчиков

- Да, потому что, допинг – это тот же наркотик, только узкой направленности, специализированной. Ну, вокруг этого, конечно, будет очень много домыслов, слухов. Меня удивляет, то, что три года назад случилось на лондонской Олимпиаде, якобы, а эти пробы только сейчас выявились. Ну, ребята, а вы где три года-то были? Или, правда, Россия так вам хорошо заплатила, что вы три года скрывали все эти положительные допинг-пробы? Это тоже, как-то, не серьёзно.

И. Озеров

- Там свои тонкости, у них же длительная процедура, лаборатория ещё оказалась замешанной, по-моему.



В. Банчиков: Если кто-то из спортивных тренеров, те, кто работает со спортом высоких достижений, скажет, что этой проблемы нет - он врёт. Это проблема есть, но, она касается не только российского спорта



В. Банчиков

- Безусловно, свои тонкости, но, нужно просто избавляться - на уровне детских спортивных школ надо начинать говорить о том, что это приводит к непредсказуемым последствиям для спортсменов, в первую очередь. Спорт – это, просто, часть жизни.

И. Озеров

- Для некоторых это звёздный час, единственный и неповторимый.

В. Банчиков

- Да, я согласен, но эти люди должны знать, чем всё это грозит. А потом говорят об отказе почек, печени работать правильно, сердца, или ещё что-то – бесследно это, точно, не проходит ни для кого.

И. Озеров

- Как ты думаешь, сумеет Россия решить эти проблемы, так, чтобы, не отстранили нас ни от одних соревнований?

В. Банчиков

- Насчёт чемпионата мира - не уверен, времени не так много осталось, и, вполне возможно, что, нет. Насчёт олимпиады, думаю, что, нет, не пойдёт… спорт - это политика, мы это все уже давно поняли, мы с этим живём 35 лет, со времен московской олимпиады. Спорт – это, чётко, политика, это огромные, совершенно, деньги и это политика. Поэтому, мы все рвёмся – Штаты, Китай на первое место в общих зачётах. Поэтому, я думаю, что этот вопрос решится, и, от олимпиады, от очередной, тем более, в дружественной нам Бразилии, нас не отстранят. Я думаю, что и Путин, и Мутко приложат все усилия, все свои возможности, а возможностей у этих ребят достаточно, чтобы уговорить Международный олимпийский комитет и Федерацию лёгкой атлетики международную отменить это разрешение…

И. Озеров

- Может быть, не только уговорят, но, и реально что-то сделают, для того, чтобы вопросы снять.

В. Банчиков

- Вполне возможно, что головы-то полетят, всё равно. Головы полетят, это точно, люди должны быть наказаны, по крайней мере. Как-то показательно это будет сделано, точно, со стороны российской.

И. Озеров

- Понятно, Владимир, спортивная новость, приятная. На днях спортсмены из Бурятии стали чемпионами мира по самбо - Анна Щербакова и Алексей Иванов завоевали «золото», Баир Омоктуев - «бронзу». Мы их поздравим с этим успехом, как ты считаешь, среди единоборств, у нас какой спорт самый фаворитный, в Бурятии?

В. Банчиков

- Ушу, я не знаю, к какому виду спорта отнести? Ушу, таеквондо – у нас всё это на уровне, на очень хорошем. Другой вопрос – жаль, что все эти виды спорта - не олимпийские. К сожалению. Я не знаю, когда их будут вводить в олимпийскую программу. По самбо наши уже давно подавали, федерация самбо России, на участие в Олимпийских играх. Новость, безусловно, радостная, тем более, что я лично, давно знаю Аню Щербакову – это, вообще, уникальный спортсмен. Уникальная спортсменка - она мастер спорта по дзюдо, вольной борьбе, самбо - все виды единоборств –Аня везде. Она и чемпионка России, и чемпионка, по-моему, даже, европейских игр по дзюдо, вот, этих, первых – сейчас она становится чемпионкой мира по самбо. Уникальные, совершенно, достижения!

И. Озеров

- Да.

В. Банчиков

- Абсолютно уникальные. При этом, она работает в 14-й гимназии учителем…

И. Озеров

- Физкультуры.

В. Банчиков

- Физкультуры, да. Абсолютно находит общий язык с детьми, со всеми. Единственное, что хочется – чтобы она отсюда не уехала, чтобы её не забрали, как у нас это делается - просто забирают. Здесь мало внимания человеку, небольшие доплаты…

И. Озеров

- Как многие от нас…

В. Банчиков

- Да, как многие спортсмены, просто, уезжают отсюда. Крайне не хотелось, чтобы так было с Аней, но, кроме восхищений, и поздравления нашим ребятам, у меня других слов нет - так держать, молодцы, вперёд!

И. Озеров

- Будем надеяться, что самбо станет олимпийским видом спорта, и у них появится и такая возможность. По поводу единоборств – ушу, на самом деле, таеквондо… Меня, я искренне скажу, чтобы никого не обидеть, заранее извиняюсь – меня, немножко, всегда смущало, что там очень много медалей – 15 медалей…

В. Банчиков

- Ну, что сделаешь - ну, медалоёмкий, медале…

И. Озеров

- Медалеёмкий вид спорта.

В. Банчиков

- Медалееёмкие виды спорта.

И. Озеров

- А, так, Марковец, на самом деле…

В. Банчиков

- Школу, которую он создал…

И. Озеров

- Всероссийская известность, мировая, можно сказать.

В. Банчиков

- Да, она… Причём, Игорь, Игорь Васильевич, если хотите, он, конечно, человек, тоже, уникальный, в своём роде. Начал с нуля, сам ездил, учился, сам всё это познавал.

И. Озеров

- Сам всё это… Сам большой мастер.

В. Банчиков

- Через себя всё это пропускал, и добился того, чего добился. Только с огромным уважением можно к этому относиться - когда человек сам себе сделал, и, мало того, создал свою собственную школу. Это редко, кому удаётся.

И. Озеров

- Ещё одна хорошая новость из мира спорта - победа нашей сборной России по футболу в товарищеском матче с португальцами, без Криштиана Роналду, правда, но всё равно. Смотрел игру?

В. Банчиков

- Нет, я не смотрел, я товарищеские матчи, в принципе, не смотрю.

И. Озеров

- А, у тебя такие… Ты – очень продвинутый болельщик.

В. Банчиков

- Нет, ну, просто, товарищеский матч – он, априори, говорит, что он – товарищеский, что там будут ближайшие подступы к сборной, какой-то второй состав, или, наполовину, второй состав.

И. Озеров

- По нашей сборной-то этого не скажешь.

В. Банчиков

- Ну, всё равно, когда не приезжает Роналду – на что там смотреть? Извините меня, кроме Роналду и Данни нашего, который в «Зените» уже давным-давно играет, в Португалии смотреть не на кого - честно скажу. Крепкая, средняя команда - не более того. Был бы Роналду - это был бы совсем другой футбол, я уверен. Причём, Роналду, который заряжен на победу – а чего ему товарищеский матч? Ему это даром не надо.

И. Озеров

- Широков, которого ты, в прошлый раз, отмечал - забил гол под занавес, и вязкую игру, отчасти, спас.

В. Банчиков

- Я говорю, что Роман – это уникальный футболист, великолепный футболист. К сожалению, ему уже достаточно много лет, но, я думаю, что, на чемпионате Европы, он ещё себя покажет.

И. Озеров

- Португальцы его тоже отметили.

В. Банчиков

- И ему нужно сменить клуб. Он должен уйти из московского «Спартака», куда-то, в другой клуб, я не знаю, в какой, правда, но, клуб ему надо поменять, на мой взгляд, потому что, в клубе и в сборной – это два разных футболиста.

И. Озеров

- В финале нашей программы, как всегда, рубрика «День в истории», но, сегодня я решил не привязываться к дате, к сегодняшней, а взять историческую тему. Я знаю, сегодня у тебя была запись передачи, посвящённая Уржину Гармаеву, уроженцу Бурятии, буряту, вернее, получается, он - агинский бурят…

В. Банчиков

- Да.

И. Озеров

- который… Сложная его судьба, - Октябрьский переворот очень сильно повлиял на него, - привела его, в итоге, в генералы Квантунской армии, и, в итоге, он был казнён в Москве в 1947 году, как, понятно, враг, потом реабилитирован в 1992 году прокуратуры Российской. Споры об этой личности не утихают до сих пор. Был поставлен спектакль, по мотивам которого, видимо, у вас, на телевидении и произошёл диспут - расскажи немножко.

В. Банчиков

- Да, ну, диспут произошёл в том плане, что появились взаимоисключающие, где-то, даже, обвиняющие друг друга, статьи. Это статья, с одной стороны, Тани Никитиной в «МК», и на своём блоге о том, что Уржин Гармаевич (оговорка – Гармаев – ред.) – вон из театра, и так далее. С другой стороны, ы защиту, ну, как бы, в защиту Уржина Гармаева - Сергей Басаев на сайте АРД – AsiaRussiaDaily написал, - и они начала, немножко, друг друга… Мы решили их пригласить в студию, посадили…

И. Озеров

- Оба согласились?

В. Банчиков

- Конечно, потому что, это люди… Это журналисты, которых знают, им прятаться не от кого, скрывать нечего, и, они не трусливые, слава богу.

И. Озеров

- У нас, в Бурятии, не часто такие клинчи, скажем так, можно встретить на телевидении.

В. Банчиков

- Не было у меня такой задачи, чтобы они сцепились, нет. Была задача, чтобы они…

И. Озеров

- Максимально прояснили свои позиции.

В. Банчиков

- Подискутировали, да, и они, на самом деле, прояснили свои позиции, я лично, для себя, по-крайней мере, чётко это усёк. Там, единственно, непонятна позиция - к кому, собственно, апеллирует Татьяна Никитина – она апеллирует к нашему минкульту - как допустили, в год 70-летия Великой Победы постановка такого спектакля, собственно, об антисоветском товарище, который Уржин Гармаев. Никто бы его, этого Уржина Гармаева и не знал, честно сказать, если бы не этот спектакль, кроме узкого круга специалистов, историков, родственников, шэнэхэнских бурят, которые…

И. Озеров

- Родственники, кстати, до сих пор в Улан-Удэ живут.

В. Банчиков

- Да, которые считают его национальным героем, на самом деле, шэнэхэнские буряты. Никто бы и не знал про его существование. Появился этот спектакль, и тут мнение, так сказать, раскололась. Ну, вот, смотрите, думайте сами, решайте сами, я тут…

И. Озеров

- Ты, на чьей стороне, больше?

В. Банчиков

- …Да, я, ты знаешь, честно сказать, ни на чьей. Потому что, с одной стороны, да, в год 70- летия Победы, надо было ставить, возможно, на мой взгляд, что-то, ближе к Василию Тёркину, ну, или какой-то другой – ты понимаешь, о чём я говорю. С другой стороны, это наша история, ну, куда от неё деваться? На будущий год будет 71 год Победы - если мы так будем привязывать друг к другу, за уши притягивать разные, такие, факты, форматы - это не есть хорошо. Поэтому, историю мы должны вою знать, как её трактуют деятели театра - это уже другой вопрос, это их право, они на то и театральные деятели.

В. Банчиков

- Ты считаешь, что не надо запрещать такие спектакли?

В. Банчиков

- Я считаю, что нет. У нас и так страна запретов – куда уже дальше-то? Если мы начнём запрещать спектакли, начнём запрещать книги, ну, мы к чему опять вернёмся? А мы к этому уже, и так, как-то вот…

И. Озеров

- Подползаем.

В. Банчиков

- Подползаем, да, если не сказать – подшагиваем вприпрыжечку, причём, все дружно. Поэтому, запрещать… Дискутировать – да, разные точки зрения выслушивать, и, как-то, выискивать правду…

И. Озеров

- Смотреть, что тебе ближе.

В. Банчиков

Да, какую-то, золотую середину искать – вот, это другой вопрос. А запрещать – да, ни в коем случае! Запрещать надо карикатуры в журнале, как?

И. Озеров

- «Шарли Эбдо».

В. Банчиков

- Вот.

И. Озеров

- А почему ты считаешь, что здесь не надо запрещать, а там – надо?

В. Банчиков

- Нет, ну ты, подожди, ты видел карикатуры, которые они сделали…

И. Озеров

- Видел.

В. Банчиков

- Ну, это же, ну, это, извините ребята - вы нелюди, те, кто, вот это, рисуют, вы – нелюди, и мы должны говорить об этом, даже кричать. Вот это надо запрещать!

И. Озеров

- Ну, Володя, а когда «Шарли Эбдо» рисовал, допустим, карикатуры на какие-то другие темы, далёкие от нас - на мусульман, мы их, почему-то, нелюдями не обзывали, и не возбуждались по этому поводу.

В. Банчиков

- Там не было такого, там не было 224 человек погибших, понимаешь?

И. Озеров

- Мусульмане…

В. Банчиков

- Пускай они рисуют кого угодно, и как угодно, в своей Франции, в Европе - ради бога! Но, когда вы, вот такие… У меня даже слов нет, как это назвать, карикатуры делаете на погибших людей…

И. Озеров

- Там не была карикатура на погибших людей, там были карикатуры, поднимающие проблемы, которые сопровождаются…

В. Банчиков

- Это неважно.

И. Озеров

- Мы обсуждали эту тему - карикатура - это не всегда смешно.

В. Банчиков

- Я слышал.

И. Озеров

- Тут, просто, есть другая крайность, когда ты начинаешь запрещать это, потом ты оскорбился на это, потом на то, и потом ты оказываешься в тоталитарном государстве, и за тобой уже пришли.

В. Банчиков

- Нет, нет, тут ты должен… Я и говорю, что это должно быть у человека на подсознательном уровне, на уровне восприятия действительности, на уровне того, ты, вообще, среди кого живёшь - среди людей, или нет. У меня, вот, чёткое такое… Потому что, я посмотрел две, так называемые, карикатуры – ну, это же ужас! Ребята, ну, это ужас! Вы издеваетесь над страной, над государством, да? Вы издеваетесь над страной соседней, там, какой-то, не важно.

И. Озеров

- Ну, они и над собой, точно так же, издеваются, и даже расстрел своей редакции тоже освещали – у них нет другого инструмента.

И. Озеров

- А что в этом хорошего, ты мне скажи?

И. Озеров

- Я тебе скажу, что мне многое не нравится. С этой колокольни мы должны сажать в тюрьму, или, как-то, изолировать или запрещать говорить другому человеку, если его мнение не соответствует нашим представлениям.

В. Банчиков

- У нас, славу богу, до этого пока не дошло. У нас воспитание другое.

И. Озеров

- А это, примерно, то же самое.

В. Банчиков

- У нас нет этой, западноевропейской, уже гнилой, - и это все подтверждают, хоть кого ты ни возьми – этой ментальности. У нас её пока нет, слава богу, и я надеюсь, что никогда не будет.

И. Озеров

- Володя, мы с тобой замахнулись ещё на одну, вторую серию нашей программы, потому что, разговор долгий, очень сложный, я твою точку зрения, безусловно, уважаю. Я думаю что, конечно, не хотелось бы, чтобы в таком формате нам история и жизнь такие темы подкидывала, но, тем не менее, мы к ней будем возвращаться, потому что, эта тема - это один из возможных рецептов для выхода России из ситуации – обсуждать, кто мы, какие мы, как мы относимся к чужому мнению, и так далее. Жаль, что приходится прерывать нашу программу, но, время подходит к концу. Спасибо огромное, это была программа «Особое мнение»…

В. Банчиков

- Тебе спасибо.

И. Озеров

- В студии работал Игорь Озеров, наш гость - Владимир Банчиков, счастливо!

В. Банчиков

- До свидания!



Комментарии и вопросы героям интервью (0)

Имя

Комментарий

CAPTCHA
Введите слово на картинке*

© 2004-2015 информационное агентство «Байкал Медиа Консалтинг»

Эл № ФС 77-22419 от 28.11.2005 г.
выдана Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия

 Наверх 

Перепечатка материалов возможна при указании активной ссылки на данный сайт.

В случае использования  материала в печатном издании, необходимо указывать адрес сайта: www.baikal-media.ru

Редакция оставляет за собой право полностью или частично удалять комментарии пользователей.

^