$ 63.3
67.21
Авторизация
Войти Напомнить пароль

Логин

Пароль

"Баргузин ФМ"
"Эхо Москвы" "Русское радио"


9 декабря 2015, 15:32

Власть в республике диксредитирует себя всё дальше и больше (09.12.2015)

Play Music - Download Audio - Особое мнение И... 9 декабря 2015 года

Бывший депутат Народного Хурала Республики Бурятия Игорь Бобков обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым инцидент с мэром Улан-Удэ и работниками телеканала "Россия 24", акцию протеста дальнобойщиков в Улан-Удэ, роль КПРФ в организации протестов дальнобойщиков, ужесточение пропускного контроля для журналистов в зданиях органов государственной власти, планируемые расходы Народного Хурала Бурятии на освещение своей деятельности, конфликтные отношения с Турцией,  и другие вопросы.

И. Озеров

- Здравствуйте в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, и наш сегодняшний гость - Игорь Бобков, бывший депутат Народного Хурала Республики Бурятия. Я вас приветствую, Игорь!

И. Бобков

- Здравствуйте, Игорь, здравствуйте уважаемые радиослушатели!

И. Озеров

- Обсудим с вами, мы этот вопрос ещё не обсуждали, эфир наш состоялся ещё до этого события – инцидент с мэром и журналистами «России 24». Новость, которая быстро из-за местной, республиканской превратилась в федеральную. Уже обсудили её со всех сторон, все стороны конфликта тоже…

И. Бобков

- Высказались уже.

И. Озеров

- Все свои возможности задействовали – и телевизионные, и самые разные - на уровне Госдумы люди выступали. Ваша оценка того, что происходило?

И. Бобков

- В таком, негативном пожаре руки стараются погреть все, ну, и мы с вами не будем исключением (смеётся), простые смертные. Да, конечно, ситуация крайне неприятная, и в очередной раз республика прославляется своими, в кавычках, лучшими сынами. Конечно, не хотелось бы злорадствовать, но, тем не менее, мне ситуация очень и очень неприятна. Горсовет зачем-то… Во-первых, горсовет для чего назначил такую премию мэру в кавычках, председателю горсовета Голкову – 322 тысячи рублей. Они, когда такую премию назначали председателю горсовета, они, вообще, на что надеялись? Они считали, что это для них вполне нормальные, шаблонные деньги - премия 322 тысячи. А почему, допустим, премия не в размере одного прожиточного минимума? Вы представляете, выдали бы они премию председателю горсовета Голкову в размере одной среднестатистической зарплаты гражданина Республики Бурятия, которая составляет в пределах девять-десять тысяч, не больше.

И. Озеров

- Если средняя, то побольше, это вы ближе к прожиточному минимуму говорите.

И. Бобков

- Уже не побольше. В пределах 14-22 тысяч, которую декларировали наши власти, это было уже два года назад. Сейчас ситуация в связи с экономическими санкциями значительно ухудшилась, безработица галопирует в республике, и заработные платы сейчас очень низкие. Очень много людей увольняется, лишается своих рабочих мест, и конечно, эта премия в 322 тысячи, она выглядит очень вызывающей и кощунственной. И мэр её хочет получить, он довольный, радуется жизни, естественно, и ситуацию эту озвучивают, что конфликт произошёл с журналистами «России 24», якобы, намеренно спровоцированный. А в чём намеренно спровоцированный? Во-первых, горсовет вместе с мэром спровоцировали и население, и общественность получением таких вопиющих, на мой взгляд, незаконных премий. Я неоднократно смотрел эти все передачи с выступлением Артёма Кола. Ну а что, приехал он к какому-нибудь главе, какому-нибудь муниципальному чиновнику, задаёт ему вопрос - председателю Росстата, помню, Пермской области – скажите, пожалуйста, уважаемый председатель, зачем вам нужен служебный Land Cruiser стоимостью три миллиона рублей? А тот не знает, что ему ответить, напялил себе на голову этот дурацкий капюшон, убегает от него, от Артема Кола, бегает по улицам, через дорогу перебегает, и так и не может ответить, зачем председателю Росстата Land Cruiser стоимостью три миллиона рублей? Ну, если бы, Артём Кол приехал к нашему мэру, и задал ему вопрос, а мэр бы просто пустил бы его в свою приёмную, запустил себе в кабинет, налил, по нашему восточному гостеприимству, ему чашечку чая или кофе, и сказал, что я на 322 тысячи испахался, я так пахал все эти годы, что мне эта премия просто необходима, потому что, я без неё не могу прожить, это компенсация моему нарушенному здоровью на благо граждан города Улан-Удэ.

И. Озеров

- Но, это же было не его личное решение, а решение горсовета.

И. Бобков

- Сами же, зачем-то, спровоцировали эту ситуацию, знают, что этот журналист скандальный, знают, что у него такая репутация, знают, что он действует такими методами – и правильно действует! Я лично одобряю. Когда ты сталкиваешься с каким-то, вопиющим, на твой взгляд, беззаконием, или, какой-то, вопиющей несправедливостью, которая выглядит очень вызывающе, и ты не знаешь, что тебе сказать? Граждане, которые, на сегодняшний день, посмотрели эти видеоролики, почитали эти статьи, они все, практически на 100 процентов, они все за Артёма Кола. И они все не одобряют действия горсовета и мэрии в отношении таких несправедливых премиальных.

И. Озеров

- Я думаю, что картина не такая категоричная, как вы говорите, хотя бы в силу того, что вы Артёма Кола сейчас поддерживаете, как Робин Гуда, я бы его тоже поддержал, если бы этот человек, точно так же, не только муниципальным чиновникам с его федеральных высот, которые ниже стоят, а сходил к генпрокурору Чайке после расследования Навального, и спросил - уважаемый генпрокурор, что у вас там с сыновьями вашими творится? Артём Кол ходит только туда, куда отправляют, абсолютно точно, и он никогда не пойдёт, исходя из своих независимых журналистских интересов, принципов, как это должно быть в нормальном обществе. Понимаете, есть разница.

И. Бобков

- Я всё понимаю. У нас с вами интересно, Игорь, складывается разговор – пусть бы он сходил туда… Ну, сходил он сегодня к нашему председателю, сходил - сходил, суть-то не в этом.

И. Озеров

- Вы поведение его…

И. Бобков

- Ну, давайте с таким же успехом скажем – пусть он к Бараку Обаме сходит, спросит, когда санкции Америка начнёт отменять.



И. Бобков: Сами же, зачем-то, спровоцировали эту ситуацию, знают, что этот журналист скандальный, знают, что у него такая репутация, знают, что он действует такими методами – и правильно действует! Я лично одобряю



И. Озеров

- К Бараку Обаме есть кому ходить, и Барака Обаму полоскают ещё покруче, чем нашего Голкова.

И. Бобков

- Есть же, на сегодняшний день, обстановка. Вы считаете, что вам очень интересен Чайка, прокурор. Ну, а чем он интересен? Ну, какой он, на сегодняшний день, нашей республике нанёс ущерб, нашему бюджету? Я считаю, что 322 тысячи - это вопиющее беззаконие, это несправедливая премия, она выплачивается из местного бюджета, который мы все, налогоплательщики платим, и видим, что, зачастую, из бюджета, как из республиканского, так и муниципального, никуда не хватает денег. И что нам Чайка со своими сыновьями- бизнесменами? Ну, пусть Чайка разбирается. Президент Российской Федерации…

И. Озеров

- Я думаю, что в нормальном обществе журналисты тоже могли бы покопаться и разобраться.

И. Бобков

- Наверное, разберутся, я даже нисколько не сомневаюсь, что, если, эти факты подтвердятся, которые там изложены, наверное, будет дана какая-то оценка, просто же так этот вопрос не замнёшь. Поэтому, Артём Кол со своим оператором, они приехали, их никуда не пустили, намеренно ситуацию спровоцировали, сами прославились на весь город, на всю республику, на всю страну, и после этого их ещё в чём-то и обвиняют.

И. Озеров

- Ну, если бы их никуда не пустили, ничего бы не было.

И. Бобков

- Это то же самое, что цепного пса заведи в приёмную, он начнёт на всех лаять, всех кусать, а потом начнут говорить – нет, ты должен быть дворняжкой, ты не должен был никого кусать. И что, когда они запускали Артёма Кола со своим оператором, они не знали, кого они приглашают, что ли, и не знают, как с ними разговаривать?

И. Озеров

- Это уже отдельный вопрос.

И. Бобков

- Я же смотрел телевидение - когда с ним нормально разговаривают, с Артёмом Колом, он тоже нормально разговаривает. Он просто садится напротив, и говорит - уважаемый чиновник, скажите, пожалуйста, зачем вам такая премия в 322 тысячи, и насколько вы чувствуете себя комфортно, когда из такого, полунищего бюджета её получаете? Ну, наверное, председатель горсовета нашёл бы какие-то слова, но, мы это уже с вами повторяли, которые бы являлись компенсацией его патриотического труда, согласно которому он получает премию в 322 тысячи. И наш горсовет ничего не нашёл умного, как обратиться с письмом в прокуратуру и в МВД с просьбой дать оценку. Сами же назначили такую премию, и потом сами же ситуацию спровоцировали, и сами же, на сегодняшний день, собирают какие-то подписи, сдают их в прокуратуру с просьбой разобраться и дать правовую оценку этим событиям. Я живу простой жизнью гражданина, и я вижу, общаюсь с людьми, я вам честно говорю - может быть, у вас какая-то, своя статистика есть - никто эту премию не одобряет, ну, никто её не одобряет. Не нужно, на сегодняшний день, в такое сложное и тяжёлое время, относиться так несправедливо к бюджетным деньгам. В любых санкциях, любых событиях, в военных действиях, в каких-то других, сложных жизненных ситуациях, знаете, что больше всего хочет народ? Народ больше всего хочет элементарной справедливости. Лучше ты каждому дай по два рубля, зато каждый будет знать, что не кому-то одному дали миллион, а каждому дали по два рубля. И никто не скажет - давай лучше дадим одному миллион, и до меня очередь дойдёт через 150 лет, когда я уже три раза успею умереть - лучше по два рубля, но всем!

И. Озеров

- Игорь, вы скажите, когда в России такое было? Никогда такого не было, понимаете, никогда.

И. Бобков

- Я свою точку зрения изложил.

И. Озеров

- Я понимаю.

И. Бобков

- Я изложил свою точку зрения. Если политик дальновидный, он будет поступать справедливо. Но, если ты собираешься выстраивать свою политическую карьеру и дальше, если у тебя есть планы на будущее, ну, зачем делать такие непродуманное поступки? Ну, что, заработной платы, которую мэр получает, её, что, неужто, не хватает? Ну, наверное, хватает её с лихвой, при той средней заработной плате в Республике Бурятия в девять-десять тысяч. Получает же, наверное, 500 тысяч ежемесячно, наверное, не меньше?

И. Озеров

- Как вы думаете, чем эта ситуация закончится? Обе стороны написали заявления, всё это громко обсуждается.

И. Бобков

- Ситуация закончится тем, что Артём Кол вместе со своим оператором, фамилию оператора… Они, фактически, достигли своей цели, фактически, они получили то, что хотели.

И. Озеров 

- Скандальный репортаж. Это я понимаю, что дальше будет в правовом смысле?

И. Бобков

- Репортаж вполне нормальный. Ясный репортаж, он чётко смотрится, чётко осознаётся, чётко воспринимается нашими гражданами.

И. Озеров

- Вы не считаете, что Кол вёл себя некорректно?

И. Бобков

- Кол всегда так себя ведёт, как он ещё должен себя вести? Кол зашёл в кабинет…

И. Озеров

- Так он морду бить будет, и будем говорить – он всегда так себя ведёт, он нормальный, он человек такой.

И. Бобков

- Ну, хамам если будет бить морду - пусть бьёт! Пусть бьёт хамам, пусть бьёт коррупционерам!

И. Озеров

- Я думаю, что…

И. Бобков

- А, что теперь делать, мы что, должны с вами это всё терпеть, что ли? Не приехал бы Кол с этой премией в 322 тысячи, мы бы все промолчали в республике просидели бы, кто-то бы на эту тему где-то выступил, а караван ушёл бы! Сегодня 322 тысячи, завтра будет 600, послезавтра - полтора миллиона, и так далее. В республиканском бюджете я уже такое, в бытность Потапова, насмотрелся, во времена застоя полнейшего, который был в результате деятельности предыдущего президента, когда деньгами распоряжались, как хотели. Я же уже неоднократно докладывал обществу, как там поступали с бюджетными деньгами. Квартиры, социальное жильё себе получали вместо граждан, остро нуждающихся в этом жилье. Ещё капитальный ремонт делали за бюджетный счёт!

И. Озеров

- Да, мы об этом говорили.

И. Бобков

- И что нужно было за это делать? Что, надо было гладить по голове, и разговаривать с такими людьми корректно, что ли? Меня, честно сказать, тоже в Народном Хурале зачастую распирало желание высказаться как можно резче по отношению к таким чиновникам.

И. Озеров

- Почему не высказались?

И. Бобков

- Я высказывался, и заявления писал – любые, откровенные заявления. В прокуратуру, в прокуратуру СФО, и результаты были достигнуты. И наша мэрия вместе с горсоветом сейчас прославилась на всю страну.

И. Озеров

- Ну, будем надеяться, что эта ситуация пойдёт нашему обществу на пользу, будем наблюдать за развитием событий, ситуация ещё не закончена. Отставки министра транспорта России Соколова и руководителя Росавтодора Старовойта потребовали в Улан-Удэ участники митинга дальнобойщиков. Акция протеста состоялась при поддержке местного отделения КПРФ и собрала более ста участников. Протест вспыхивает, затухает, но, всё равно, продолжается каким-то образом. В Подмосковье дальнобойщики стоят лагерем, пока, правда, сильно этого не освещается до сих пор на федеральных каналах, в основном, только в интернете информация, в интернет- СМИ. Как вы оцениваете нашу конкретную акцию, поддерживаете её или нет?

И. Бобков

- Мы с вами уже неоднократно поднимали этот вопрос в отношении эти сборов…

И. Озеров

- История всё новостные поводы подкидывает.

И. Бобков

- …и сборы, естественно, я не поддерживаю, потому что, сборы – это, на мой взгляд, полнейшая несправедливость. Ещё эти сборы оплачиваются частному предприятию, обществу с ограниченной ответственностью, даже не государству. Здесь, я считаю, почему дальнобойщики должны быть крайними? Большегрузные автомобили - не настолько они большегрузные, это и средней грузоподъёмности автомобили. Я неоднократно повторял - и обычные КамАЗы российские попадают в эту же категорию, и бензовозы и газовозы, и углеводы, и щеповозы - все туда попадают, которые выезжают на федеральные трассы, обязаны заплатить эти сборы. А что, дороги подвергаются давлению и разрушению…

И. Озеров

- Уже доказано, что легковые автомобили, в силу своей численности, гораздо больший вред наносят.

И. Бобков

- Конечно, в силу свой численности все наносят вред. Наверное, по логике вещей, если уж поступить справедливо федеральным властям, то нужно эти сборы накладывать на всех. А если на всех их наложишь, все, наверное, будут выступать.

И. Озеров

- Игорь, скажите, а как вы относитесь к тому, что КПРФ в этом протесте стала участвовать, поддержала…

И. Бобков

- 2016 год, это же год будет избирательный, будут же выборы в Государственную Думу. У КПРФ одна из многочисленных фракции в Государственной Думе. Что, нельзя на самом высоком уровне эти вопросы задать? Для чего это нужно, всю эту инициативу спускать её на низы, в регионы её отправлять в путешествие, чтобы все местные отделения всех политических партий, что ли, вокруг этого пиарились, я понять не могу. Там депутаты Государственной Думы молчат, не хотят задавать вопросы президенту. Находятся всё время рядом с президентом, у президента популярность большая из-за этих, всех событий мирового уровня, и все представители, так называемых, оппозиционных партий - никакие они не оппозиционные! Они давно уже не оппозиционные партии, все, на сегодняшний день, зарабатывают политические очки рядом с президентом Российской Федерации. А здесь уже, в регионах, они уже выступают с критикой властей федеральных. То есть, оттуда они делегировали эту критику в регионы, там они находятся рядом с президентом, там у них всё хорошо, а здесь, в регионах вы бастуйте, вы поддерживаете любые митинги, любые выступления, и зарабатывайте свои политические очки. Что-то, честно сказать, как-то не вяжется это с той тактикой политической деятельности, и поэтому, это элементарный пиар со стороны КПРФ.

И. Озеров

- Ну, так любую политическую деятельность можно назвать пиаром.

И. Бобков

- Такой дешёвый пиар. Какую любую деятельность? Ихняя деятельность, я бы её одобрил, если бы Зюганов сейчас вышел с инициативой отменить эти сборы! Зачем вы заставляете людей здесь, в регионах протестовать, бастовать, перекрывать федеральные трассы, лишать себя заработка, в конце концов! На кого-то сейчас возбудят уголовное дело, кто-то будет подвергнут каким-то административным санкциям. Там же есть фракция КПРФ – пусть она встретиться с президентом Российской Федерации и попросит его отменить эти драконовские сборы. Почему они этого не сделают? И тогда я буду видеть, что политическая партия ведёт свою политическую деятельность в полном объёме. Вот моё мнение какое. Там все молчат - тут идите и выступайте! За что выступаете-то? Не КПРФ же его инициировала, этот митинг здесь, его же инициировали…

И. Озеров

- Дальнобойщики, а КПРФ организационно помогла, насколько я понимаю.

И. Бобков

- Водители его инициировали. Дальнобойщики - не дальнобойщики. Дальнобойщики – это уже старое название, сюда уже все, в эту категорию проходят - водители всех грузовых автомобилей разрешённой массой максимальной свыше 12-ти тонн, не только дальнобойщики. Дальнобойщики - это те, которые на три, на четыре, на пять, на шесть тысяч километров уходят в свою поездку.



И. Бобков: Есть фракция КПРФ – пусть она встретиться с президентом Российской Федерации и попросит его отменить эти драконовские сборы. Почему они этого не сделают?



И. Озеров

- Так удобно, просто, называть, понятно, любое обобщение, оно не вполне корректно.

И. Бобков

- Поэтому, это никакие не дальнобойщики – пусть, даже, и дальнобойщики, если кому-то нравится такое название. Водители грузовых автомобилей, дальнобойщики, они сейчас получают заработные платы небольшие. Я знаю, какие они зарплаты получают, потому что я имею прямое отношение к транспортным перевозкам, потому что сам ещё являюсь директором автобазы, некогда крупной, и знаю, какие они получают зарплаты. Зарплаты у них небольшие – 50-60 тысяч, максимум, что они могут себе могут позволить в месяц. Большего они себе позволить не могут. И, если они встают на длительный ремонт, а сегодня с запчастями очень проблематично, импортозамещения никакого мы не получили, потому что, импортные запчасти заместить просто невозможно. И они, зачастую, из-за этого ремонта стоят длительные месяцы, они проедают все свои зарплаты, просятся в тёплые помещения, торгуются очень активно, чтобы заплатить какие-то, небольшие деньги за стоянку.

И. Озеров

- Игорь, скажите, получается, КПРФ там президенту улыбается, здесь устраивает против него акции протеста, фактически, потому что, все понимают, что все решения важные в стране без Путина не проходят. Получается КПРФ из президента нашего дурака делает, какого-то? Неужели он этого не видит и не понимает?

И. Бобков

- Они-то не делают из него дурака. Просто власть федеральная, она же ищет, в любом случае, любые средства, которые сегодня можно получить, и заплатить в бюджет. Это же делается под фирму Ротенберга, он же, всё-таки, был основным подрядчиком, и за свои средства, которые он вкладывал в строительство мостового перехода через Керченский пролив. Но, это же, тоже, многомиллиардные вложения. Но, надо было, наверное, всё-таки, федеральной власти по-другому поступить с этими сборами. А получается, ещё и вызывает такое ожесточение, что это частная фирма, которой, якобы…

И. Озеров

- Опять перепутали свой карман с государственным.

И. Бобков

- …якобы водители грузовых автомобилей должны заплатить. Поэтому, дурака-то они не делают из президента, они сами выглядят, на мой взгляд, в несколько нелицеприятном свете, вот в чём, суть-то. Нет, чтобы делегировать всю эту ситуацию представителям своего Высшего совета, своей политической партии, которая на планёрки ходит к президента Российской Федерации. А смотришь из средств массовой информации - они все выступают в поддержку федеральной власти, любых федеральных инициатив. А здесь, получается, поддерживают бастующих. Да они сами выглядят в таком свете, каком-то, относительно дурацком.

И. Озеров

- Мы прервёмся на пару минут - оставайтесь на «Эхе».

(реклама)

И. Озеров

- Это программа «Особое мнение», мы продолжаем разговор с Игорем Бобковым. БГУ расторг договор с академией туризма в Турции, причём, сделал это в одностороннем порядке. Причина расторжения - напряжённые отношения с Турцией после сбитого нашего бомбардировщика Су-24. Их восемь всего, студентов из Турции, они говорят - всё прекрасно, нам всё нравится, очень не хотели бы отсюда уезжать - они доучатся, но, как я понимаю, нового обмена не будет - ни наши студенты туда не поедут, ни их - к нам сюда, в Бурятию. Скажите, пожалуйста, нужно ли прямо всё рвать - все нити, все отношения, которые не за одну неделю выстраивались на фоне этих вещей. Время пройдёт, что-то забудется, нормализуется, ничего вечного не бывает, всё меняется, и потом всё это опять восстанавливать. Страдают от этого, не знаю, не военные, которые участвуют в конфликте - страдают люди, которые, вообще, к этому отношения не имеют, кроме того, что они имеют сейчас несчастье быть гражданами страны, с которой у России испортились отношения.

И. Бобков

- Ну, а что, наш президент Российской Федерации высказался на эту тему, он чётко высказал своё мнение, я поддерживаю его мнение в таких вещах, и считаю, что Россия должна поступать адекватно. Конечно, когда создаются условия для введения санкций – кого-то высылать, с кем-то расторгать, отказываться от помидор, огурцов, туристических поездок – это делается с целью, чтобы общество могло повлиять на свою власть. То есть, гражданское население, бизнес-элита, культурные, научные слои населения, должны повлиять на Эрдогана, должны ему там, внутри самой Турции объяснять – зачем ты лезешь на рожон, зачем ты сбил российский самолёт, зачем твои боевики, «Серые волки» профашистские, твои, все твои прихвостни, зачем убили нашего лётчика российского? Зачем убили, сбили самолёт, ещё и лётчика расстреляли, ещё и караулили его в этом месте! Ещё потом с почестями выдали его нам, российской стороне – посмеялись над нами, насмехались над нами!

И. Озеров

- Мне не кажется это насмешкой.

И. Бобков

- А, мы от этого ещё… В любом случае, каждый институт – общественный, гражданский, - должен сам понимать, как он должен поступать в той или иной ситуации. БГУ принял решение расторгнуть договор – это их право. Если бы они его не расторгли – как бы они выглядели в таком случае? Мы же все – гражданское население, все прекрасно понимаем, что, если у нас сегодня есть вектор – враг перед нами. По сути дела, это враг перед нами, который был врагом…

И. Озеров

- Месяц назад был лучшим другом.

И. Бобков

- …и остался этим врагом! Другом он никогда и не был.

И. Озеров

- Слова президента Путина, благодарность за то, что он поддерживает нас в условиях санкций, Эрдоган.



И. Бобков: Конечно, когда создаются условия для введения санкций – кого-то высылать, с кем-то расторгать, отказываться от помидор, огурцов, туристических поездок – это делается с целью, чтобы общество могло повлиять на свою власть



И. Бобков

- Но, Путин же надеялся на какую-то взаимность, Путин надеялся на то, что в лице Турции, на Востоке он найдёт союзника, договорились о том, что будут строить «Турецкий поток», и так далее. Евросоюз отказал «Южному потоку» через Чёрное море, в Болгарию, Венгрию, Сербию, туда не получилось. Конечно, надо было просчитать, всё-таки, куда идёт ворованная нефть. Тогда же было видно, все же про этого твердили, что ворованная нефть идёт через Турцию, в Турцию идёт, что все боевики там зализывают свои раны в Турции, и так далее. Может быть, не в полной мере была дана оценка всем этим событиям, что Турция…

И. Озеров

- Там разные версии по поводу того, чья это нефть, и что куда идёт.

И. Бобков

- …что Турция является страной с повышенным террористическим фоном. Поэтому, что я могу сказать – произошло то, что произошло.

И. Озеров

- То есть, эти все меры вы поддерживаете?

И. Бобков

- Турция – это враг наш, поэтому, граждане, и те, которые имеют отношение – я никого не осуждаю, я не могу дать оценку, кто как должен в подобной ситуации поступать. Но, наверное, всё-таки, вровень со своими гражданскими взглядами и со своим патриотизмом, так и надо поступать.

И. Озеров

- Игорь, вашу логику продолжим, опираясь на ваш ответ. Вы сказали, что санкции введены для того, чтобы народ Турции повлиял на Эрдогана. С этой логикой логично было бы провести и на нас такое – санкции Запада, они направлены на то, чтобы народ России повлиял на Путина – не надо было отжимать Крым, не надо было в Донбассе гибридную войну устраивать. Как вам такая логика?

И. Бобков

- А какая там гибридная война? Как понять – отжимать Крым? Там страдало, в первую очередь, русскоязычное население, подвергалось, по сути дела, геноциду, и, на мой взгляд, уничтожению. И что нужно было делать ещё? Если бы это была, я не знаю, царская Россия, туда бы, наверное, миллионы добровольцев бы хлынули воевать за русский народ, за его пролитую кровь.

И. Озеров

- Я бы с вами согласился, если бы… По этой логике, геноцид русского народа, он в Украине и должен был продолжаться – в Украине много русских, но, что-то мы этого не видим, и об этом не рассказывает никто.

И. Бобков

- Я понимаю, можно рассуждать о чём угодно, но, я предложил любому гражданину, который скептично относится к этим вещам, оказаться на месте гражданина, проживающего в Крыму. Можно было бы оказаться в числе тех 60-ти людей, которые были заживо сожжены в Одессе. Можно было оказаться в числе тех семи с половиной тысяч жителей Донбасса и Луганска, которые погибали, которые держали на руках своих убитых малолетних детей. Надо было, просто, поставить себя на место тех людей, а потом рассуждать и говорить – зачем Крым отжимаем! А население, которое хотело… не хотело жить с Украиной, с этой подлой, фашистской страной. Оно не хотело с ней жить, потому что они знали, думали и чувствовали, что их тоже будут здесь уничтожать. Для чего им нужно было бомбить Луганск с Донбассом, какая гибридная война? Что, мы, что ли, бомбили Донбасс с Луганском?

И. Озеров

- Конечно.

И. Бобков

- Его же украинская сторона бомбила. Они же его бомбили, и до сих пор продолжают бомбить. Если вы любите свой народ, как-то, давайте мирно всё это делайте, зачем надо было уничтожать своё собственное население? Это моё мнение.

И. Озеров

- Я понимаю, в рамках полемики – а можно было оказаться пассажиром того самолёта, который был сбит, и о котором Стрелков сразу, спустя несколько минут заявил, гражданин России, который там был видным военачальником. Это не гибридная война? Который сказал – птичкопад продолжается, они думали, что сбили военно-транспортный самолёт. Пожалуйста – вы говорите, и в ваших словах логика есть…

И. Бобков

- Подождите, я что-то не понял – про какой самолёт?

И. Озеров

- Над Украиной который был сбит, около Снежного. Уже столько самолётов у нас…

И. Бобков

- А, что, на сегодняшний день, уже доказано, кто его сбил, что ли?

И. Озеров

- Я просто видел спустя несколько минут от Стрелкова – это для меня стопроцентное доказательство.

И. Бобков

- Доказательство чего?

И. Озеров

- Доказательство того, что его сбили либо ополченцы, либо при участии России.

И. Бобков

- Да, а почему его, допустим, не украинская сторона сбила?

И. Озеров

- А потому что…

И. Бобков

- А зачем она, вообще, его пустила над боевыми действиями?

И. Озеров

- Это уже другой вопрос.

И. Бобков

- Они же летали, они же летали на самолётах, бомбили Донбасс с Луганском. Но, если даже, гипотетически предположить, что его сторона Донбасса и Луганска, даже если гипотетически, хотя я сто процентов в это не верю. Но, даже если и сбили они, а зачем тогда это самолёт туда пустили? Почему они не закрыли воздушное сообщение? Значит, они его сознательно туда запустили.

И. Озеров

- И потом сознательно сбили?

И. Бобков

- Конечно, сознательно! А для чего его ополченцам-то сбивать?

И. Озеров

- Потому что, они до этого сбивали несколько украинских самолётов.

И. Бобков

- Ну, правильно, а как, если эти самолёты летают…

И. Озеров

- Для того его и сбивали.

И. Бобков

- Если эти самолёты летают бомбить мирное население, а что с ними, валандаться, что ли? Конечно, их нужно сбивать. И под эту лавку Украина запустила туда и пассажирское судно.

И. Озеров

- Понятно, фашистская Украина, фашистская Турция…

И. Бобков

- Конечно, фашистская Украина! Фашистская Украина, бандеровская Украина! И они распустили эту страну, и она превратилась в профашистское государство! Это же видно уже! А мы что можем сделать?

И. Озеров

- Набор фашистских государств у нас катастрофически увеличивается.

И. Бобков

- За семь с половиной тысяч убитых граждан кто должен ответить – российская сторона, что ли?

И. Озеров

- В том числе.

И. Бобков

- Как она должна ответить? Она должна что сказать? Заходите туда, бомбите, уничтожайте население? Или создайте из него концлагерь, что ли?



 И. Бобков: Фашистская Украина, бандеровская Украина! И они распустили эту страну, и она превратилась в профашистское государство! Это же видно уже! А мы что можем сделать?



И. Озеров

- Ну, там сейчас концлагерь, конечно. Там русские, прямо, изнемогают в концлагерях. Хорошо, Игорь, это долгий разговор, давайте к следующему вопросу перейдём. После скандала в мэрии, о котором мы сегодня уже говорили, представители СМИ стали подвергаться особо тщательному досмотру, причём, не только в мэрии, но и в правительственных республиканских учреждениях, и так далее. Правоохранительные органы, которые эту охрану обеспечивают, говорят о террористической угрозе, а журналисты связывают это с недавним конфликтом. Вы на чьей стороне, как вы считаете?

И. Бобков

- Мы с вами на эту тему изначально разговаривали – я на стороне журналистов. Всё что там сейчас делает мэрия и администрация республиканской власти – ну, пусть делают! Пусть они всё что хотят, делают, пусть они поставят детекторы, рентген-установки. Раз они боятся за свою жизнь, за какие-то события со стороны журналистов, это их маниакальное право – я что могу сказать? Только пусть они это всё делают за свой личный счёт, потому что, я считаю, эта власть, она никому не нужна, никто на неё и посягать не будет. Я больше чем уверен, что власть в республике дискредитирует себя всё дальше и больше. У меня возникает смутное чувство, что эта власть будет активно меняться на следующих выборах. По крайней мере, я тенденции к позитивному изменению никак не чувствую. Эти драки всякие, которые инициируются, я считаю, инициируются властями. Девчонку-самбистку спровоцировали – задаёт ей вопросы…

И. Озеров

- Этот конфликт уже улажен.

И. Бобков

- Я понимаю, что всё, что угодно могут уладить, но, власть-то показывает свою несостоятельность, своё неумение, своё нежелание! Она идёт каким-то своим, параллельным курсом с нашим населением. Создаётся такое впечатление, что они настолько оторваны от нашей местной рутинной тяжёлой убогой жизни, в которой мы, действительно, выживаем, они живут в каком-то, собственном измерении, и руководствуются какими-то собственными правилами, которые отличать и читать могут только они.

И. Озеров

- Власть делает попытки как-то исправить ситуацию. Хурал запланировал четыре с половиной миллиона рублей на освещение своей деятельности в будущем году, это информация с госзакупок. Хурал очень критичное отношение в последние месяцы, если не годы, со стороны прессы испытывает – вот, пытается что-то сделать. Как вам такой подход? Деньги достаточно существенные.

И. Бобков

- Я неоднократно, будучи депутатом Хурала, критиковал всегда смету Народного Хурала, призывал депутатов не голосовать за подобные сметы, исключать все бюджетные средства на освещение, так называемой, деятельности. Пусть освещают свою деятельность сами, как хотят. Пусть освещают её собственными эпатажными резонансными заявлениями, депутатскими инициативами, расследованиями, и так далее. А для того, чтобы после сессии собраться в отдельном кабинете, пригласить туда средства массовой информации, и опять начинать эту сессию пересказывать, которая абсолютно никому не интересна, после этого платить журналистам и всем телеканалам бюджетные деньги. Ну, да, я понимаю, только с той точки зрения, что если в средства массовой информации будут деньги уходить, где находятся журналисты, операторы – все, кто имеет отношение к подобной деятельности, связанной с освещением. Я всегда критиковал эти расходы, считаю их абсолютно ненужными. Средства массовой информации, они сами себе на хлеб заработают всегда, потому что, в первую очередь, их заработок и спрос на них возникают у гражданского населения только тогда, когда это всё интересно гражданскому населению…

И. Озеров

- Да, когда они покупают газеты, смотрят телевизор, дают рекламу.

И. Бобков

- Когда дают рекламу в эти газеты, которые должны продаваться, как горячие пирожки. Ну, хорошо, выкинули они эту четыре миллиона, всё это интегрировалось через газеты, газеты эти лежат пачками в киосках «Роспечати», которые никто не покупает. И что? После этого всего уходят в макулатуру, бюджетные деньги благополучно израсходованы, истрачены впустую, и всё.

И. Озеров

- Понятно. Исследование опубликовал журнал «Профиль», провёл исследование уровня жизни в 85-ти российских регионах. И Бурятия такое, противоречивое, на мой взгляд, положение занимает. С одной стороны, это 80-ая позиция, пятая снизу, по уровню жизни…

И. Бобков

- Практически, последняя.

И. Озеров

- …очень сильная дотационность республиканского бюджета. Но, при этом, республика неожиданно заняла мест в десятке регионов, лучше всех переживающих кризис. Бурятия также вошла в семёрку регионов, которые умудрились показать рост реальных доходов населения за последние восемь месяцев. Получается, мы такие голоштанные, с одной стороны, с другой стороны – психологически устойчивые оптимисты, которые верят в будущее?

И. Бобков

- А, это вполне чёткая закономерность. Это же всё по принципу – а чего нищему терять? Мы же неоднократно подобные прогнозы обсуждали – входим в кризис, как на вас кризис повлиял, что вы потеряли с учётом кризиса? А наши граждане говорят – а нам терять нечего и было нечего, и во время кризиса терять нечего. И мы ещё во время кризиса умудряемся выжить, потому что, сибиряки – это сплошь оптимисты, и мы с вами сибиряки, и мы с вами знаем, кто упёрся в 1941 году при обороне Москвы – наши, сибирские дивизии, которые отстояли её. Когда упёрлись туда валенками в сорокаградусный мороз, и теперь был только одна дорога – вперёд, на Берлин! Поэтому, я считаю, что наши граждане, они оптимисты, терять нашим гражданам нечего, кризис нам не страшен. А что теперь его, как теперь…

И. Озеров

- И не первый он, да.

И. Бобков

- Если мы никогда и не барствовали, если у нас не было ничего…

И. Озеров

- И привыкать нечего (смеётся).

И. Бобков

- …ничего дорогостоящего, мы ни к чему и не привыкали, ни к какой супер-изысканной пище, и дополнительным излишествам, и какой-то сладкой жизни. Поэтому, мы и живём, как жили, и особо на бюджет никто и не надеется. Будет этот бюджет, наш, региональный, или не будет этого бюджета, вообще – 80 процентов населения переживут это и без него, потому что, большинство населения абсолютно никакого отношения к бюджету не имеет. Оно никоим образом с ним не связано, оно никоим образом из него ничего не получает, и никак не связывает свою жизнь с бюджетом, потому что, люди надеются только на собственные силы, и на собственное здоровье. Пока у тебя есть здоровье, ты будешь работать, ты будешь что-то делать. Если ты не пьёшь водку, если ты не пьёшь спиртное, значит, ты будешь работать, и будешь работать всю жизнь - на двух, на трёх работах будешь пахать. После пенсии, восемь тысяч пенсию получишь, базовую, 60 лет тебе исполнится, ты что, будешь сидеть дома, что ли? Ты всё равно будешь продолжать дальше работать. Это чиновник плачет, потому что, он сидит и ждёт свою пенсию. Он, вместе с доплатами, получает сто тысяч и выше, а рядовой гражданин будет получать восемь-девять тысяч, и он прекрасно понимает, что ему надо ещё работать. Или он умирает после 60-ти лет или он работает дальше.

И. Озеров

- Да, перспективки.

И. Бобков

- Это же жизнь такая, куда от неё деться?



И. Бобков: Пока у тебя есть здоровье, ты будешь работать, ты будешь что-то делать. Если ты не пьёшь водку, если ты не пьёшь спиртное, значит, ты будешь работать, и будешь работать всю жизнь - на двух, на трёх работах будешь пахать



И. Озеров

- Ещё один вопрос – как и в прошлом декабре мы видим сейчас довольно сильное падение рубля по отношению к мировым валютам. Это происходит, в свою очередь, из-за того, что нефть у нас опять поползла вниз, все никак дна не нащупает. И в то же время, если следовать нормальной логике, на фоне падения цен на нефть должны падать цены и на бензин, на топливо, как производные нефти, но этого не происходит, напротив, на госзакупках мы видим сейчас перспективные запросы, и там цена на бензин растёт. Как этот абсурд в голове уместить, в нефтедобывающей стране? Во всём мире цены на нефть падают - падают цены на бензин.

И. Бобков

- Конечно, это, вполне, абсурд, который чётко увязан со стратегией рыночной экономики. Если у тебя у тебя нефть и светлые нефтепродукты не уходят на экспорт, если у тебя внешние покупатели отказываются покупать твою продукцию - куда её девать? Остаётся только продавать её на внутреннем рынке. И для того, чтобы постараться не потерять свои баснословные прибыли, и не расстаться со своими бешеными зарплатами, которые декларируют чиновники из госкорпораций, конечно, приходится все соки выжимать из своего собственного населения. Эта стратегия никак не увязывается с социалистической точкой зрения и социалистическим принципом хозяйствования, который был во времена Советского Союза. Во времена Советского Союза была ставка сделана на всю экономику. Должны быть дешёвые энергоносители, дешёвый бензин, дешёвое топливо и, благодаря этому, должна развиваться национальная экономика. А сейчас ставка делается только на госкорпорации. Госкорпорации должны получать свои доходы, должны платить в казну, а это всё должно ложиться на плечи населения, а гражданское население со своим бизнесом пусть выживает, как хочет. Это же показатель тех же сборов.

И. Озеров

- Ну, да.

И. Бобков

- Поэтому, эту точку зрения, эту стратегию я всегда критиковал, и всегда буду отстаивать принципы социалистического хозяйствования, которые были заложены в финансово-экономической, хозяйственной деятельности Советского Союза.

И. Озеров

- Но, то хозяйствование не предполагало частную собственность.

И. Бобков

- Частная собственность, она была, вровень с теми потребностями имели дачи, имели квартиры, пусть даже не приватизированные, но, фактически, любой гражданин Советского Союза считал, что это его личная собственность, и никогда он бы её, ни при каких условиях, не потерял, и никто её не терял. Сейчас же потерять своё жильё очень просто, и очень легко, даже, в том числе, и приватизированное. И. Озеров
- Как в анекдоте - хочу обратно в Советский Союз.

И. Бобков

- Да, это не анекдот, это пожелание порядка 80-ти процентов россиян.

И. Озеров

- Ну, что же, это была программа «Особое мнение», мы беседовали с Игорем Бобковым, в студии работал Игорь Озеров, всего доброго, до свидания!

И. Бобков

- Всего хорошего!

Комментарии и вопросы героям интервью (1)

  • 10 декабря 2015, 10:25

    слушатель   Ответить

     

    А что же все обходят молчанием "норку Калмыкова"? А где же ОНФ, где "общественники", с требованием не разбазаривать государственные ценности????? Не кажется странным, что пока "общественникам" типа Зарубина и Будуева не платят, они помалкивают? Раньше Зарубину и Будуеву платил Калмыков, если они кричали на каждом углу в защиту Калмыкова, и выводили людей на площадь с антиправительственными митингами протеста??? Вот тебе и "Верховный суд Бурятии", самый справедливый суд в мире. Все затихнет и забудется. Воруй-не хочу.

Имя

Комментарий

CAPTCHA
Введите слово на картинке*

© 2004-2015 информационное агентство «Байкал Медиа Консалтинг»

Эл № ФС 77-22419 от 28.11.2005 г.
выдана Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия

 Наверх 

Перепечатка материалов возможна при указании активной ссылки на данный сайт.

В случае использования  материала в печатном издании, необходимо указывать адрес сайта: www.baikal-media.ru

Редакция оставляет за собой право полностью или частично удалять комментарии пользователей.

^