$ 63.92
67.77
Авторизация
Войти Напомнить пароль

Логин

Пароль

"Баргузин ФМ"
"Эхо Москвы" "Русское радио"


18 ноября 2015, 15:15

Самоволки – это же бич нашей республики! (18.11.2015)

Music File Hosting - Audio Hosting - Особое мнение И... 18 ноября 2015 года

Бывший депутат Народного Хурала Республики Бурятия Игорь Бобков обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым серию терактов в Париже, их влияние на мировую политику, назначение министра сельского хозяйства Бурятии заместителем председателя правительства по агропромышленному комплексу и развитию сельских территорий, решение депутатов Народного Хурала прекратить попытки переименовать мэра Улан-Удэ в председателя городского совета депутатов, акции протеста дальнобойщиков, грядущее завершение реконструкции ипподрома, скандал вокруг ЕГЭ в Бурятии, и другие вопросы.

И. Озеров

- Здравствуйте, в эфире программа «Особое мнение» в студии Игорь Озеров, и я приветствую нашего сегодняшнего гостя Игоря Бобкова, бывшего депутата Народного Хурала Бурятии. Здравствуйте!

И. Бобков

- Здравствуйте, Игорь, здравствуйте, уважаемые радиослушатели!

И. Озеров

- Новостей много, стартовала вчера сессия Народного Хурала, но, начнём мы с новости, опять, трагической, к сожалению. В конце прошлой недели серия страшных терактов в Париже, мы приносим соболезнования всем близким, у кого погибли, пострадали люди. Франция уже отвечает ужесточением бомбёжек в Сирии. Вчера ещё пришла новость о том, что Россия официально признала, что разбившийся на Синайском полуострове наш «Аэробус», где погибли более двухсот наших граждан…

И. Бобков

- 224, была взрывчатка заложена.

И. Озеров

- Да, была заложена взрывчатка. Причина одна – терроризм, что там, что в Париже, мы сейчас сближаемся, на этом фоне, после размолвок, вызванных Крымом и Донбассом, Путин на 20-ке встречался с лидерами. Что нам сейчас делать? Вы говорили про запрет, что не надо россиянам летать в Египет, этот запрет уже осуществился, но, угрозы продолжают разворачиваться. Что делать России, что делать Европе, каким образом действовать, на Ваш взгляд?

И. Бобков

- Что делать России? В России, слава богу, в том числе, благодаря руководству Российской Федерации, есть чётко и внятная точка зрения, и конкретная политика, и реальное видение положения дел, того, которое сегодня существует и на Ближнем Востоке, и в целом, по отношению ко всей террористической напряжённости, которая существует в мире. Вот, произошли события во Франции, в Париже. В принципе, эти события, рано или поздно, - конечно, не хочу кощунствовать, - но, рано или поздно, они, в любом случае, начали бы происходить. И они уже происходят, и будут происходить. Потому что, сегодня уже министерство внутренних дел Франции докладывает, и опубликовало, что во Франции существует законспирированное, радикально настроенное подполье, которой насчитывает в своих рядах, ни много, не мало, радикально настроенных членов - порядка десяти тысяч человек.

И. Озеров

- Понятно. Что с этим делать?

И. Бобков

- Ну, что с этим делать? А, есть же, ещё, сочувствующие, есть члены их семей, есть друзья, которые, вольно или невольно, всё равно, соприкасаются с этой темой, и, в случае развития неблагоприятных событий, начнут, в принципе, поддерживать эту радикальную точку зрения.

И. Озеров

- Высылать их, в тюрьму сажать – что делать?

И. Бобков

- Я здесь не могу отвечать за Францию – выселять, садить в тюрьму - это их право, пусть это делает та власть, которая существует во Франции. Но, скажу одно, что есть такая русская пословица старая - что посеешь, то и пожнёшь. Вот, в своё время было создано очередное террористическое государство, практически, - это Косово. Мы все прекрасно помним бомбардировки Югославии, а Франция является членом НАТО. Мы все прекрасно помним, что произошло на Украине, мы прекрасно помним семь с половиной тысяч граждан Луганской и Донбаса, тех граждан, которые погибли в результате бомбардировок, элементарно, убийства со стороны украинских профашиствующих властей. Мы все прекрасно знаем, кто начинал бомбить Ирак, кто начинал бомбить Ливию, кто устроил эту бойню с отрезанными головами, и вытащенными сердцами в Сирии.

И. Озеров

- Игорь…

И. Бобков

- А, Франция, разве, не прилагала к этому определённое усилие? Она, наверное, тоже, была в этом, во всём, замешана?

И. Озеров

- Так, наверное, тогда России надо сопротивляться всем этим профашистским мировым режимам, а не вставать с ними на одну сторону?

И. Бобков

- Россия это и делает, Россия это и делает, Россия…

И. Озеров

- Мы сейчас с одной стороны бомбим террористов в Сирии, Путин сблизился, пообщался с Обамой, пообщался со всеми, после размолвок - мы опять поддерживаем, получается, каких-то, мерзавцев и негодяев?

И. Бобков

- Нет, ну, как, поддерживаем - Россия же, своей внешнеполитической деятельностью, она склонила эти страны, к тому, что они, всё-таки, должны выступить на одной стороне коалиции. Была, какая-то, невнятная деятельность - кто-то кого-то пытается бомбить, кто-то финансирует какие-то отряды, на которые тратится 500 миллионов долларов, поэтому…

И. Озеров

- Невнятная деятельность? Коалиция из более чем ста стран.

И. Бобков

- Поэтому… ну, 80 стран.

И. Озеров

- И бомбёжки там гораздо масштабнее были.

И. Бобков

- Россия чётко дала понять, что нужно делать, и Россия этой точки зрения придерживается, за что я свою страну и приветствую. Как себя уже поведут эти страны - это их проблемы, и как они будут справляться со своими собственными терактами, которые совершают, в том числе, и граждане Франции, а там есть ещё и граждане Бельгии, а, что такое Бельгия – штаб-квартира НАТО в Брюсселе! (смеётся). Евросоюз в Брюсселе!

И. Озеров

- В России тоже граждане России совершают теракты.

И. Бобков

- И, получается, их же… Я всё прекрасно понимаю - Россия свои проблемы решает сама. Мы сейчас рассуждаем об их проблемах. А когда они злорадствовали над этими карикатурами, который выпустил журнал этот, не безызвестный «Шарли Эбдо», когда, значит, разбился наш лайнер. Французы, французский журнал, который раскупается многомиллионными тиражами, злорадствует и рисует карикатуры, что граждане России падают из самолёта, а там стоит этот ублюдочный боевик, а другой его спрашивает: «Это, что, твоих рук дело?». Вот, это равнодушие, которое проявляла Европа, и сейчас она начинает пожинать плоды. Да, я не хочу злорадствовать, я соболезную вместе со всеми, но, мы же обо всём, об этом предупреждали Да, Игорь.

И. Озеров

- Понятно, справедливости ради, скажу, что тот же «Шарли Эбдо» уже выпустил карикатуры… это не злорадство, это у них формат такой, - уже выпустил карикатуры, посвящённые терактам. С вашей точки зрения, это, тоже, наверное, выглядит кощунством. Но, это вопрос свободы слова…

И. Бобков

- В смысле, какие карикатуры?

И. Озеров

- Они выпустили карикатуры…

И. Бобков

- Теперь они злорадствуют уже над своими собственными гражданами?

И. Озеров

- Это не злорадство, формат такой, освещения новостей, у них другого формата нет.

И. Бобков

- А что я тогда могу сказать про их ментальность? Мы с вами неоднократно на эту тему дискутируем - свободная Европа, какие-то, европейские ценности… Ну, вот, пусть, они живут, со своими ценностями, сами! Я Вам предсказывал, что, через 20-30 лет этой свободной Европы не будет. Я, наверное, всё-таки, погорячился и ошибся в своих прогнозах. Вероятнее всего, что её не будет гораздо раньше.

И. Озеров

- Так, нам, наверное, стоит сейчас отгородиться железным занавесом?

И. Бобков

- Бежать им некуда! Потому что, побегут все эти французы, и все эти, свободные европейцы со своей Гейропы, они побегут, естественно, в Россию, потому что, бежать им больше некуда.

И. Озеров

- А мы их не пустим.

И. Бобков

- Я не знаю, пустим или нет…

И. Озеров

- Но Вы бы не пустили, наверное?

И. Бобков

- Ну, а чем не пустить?

И. Озеров

- Ну, а как, сами заслужили, такие нехорошие со всех сторон.



И. Бобков: Побегут все эти французы, и все эти, свободные европейцы со своей Гейропы, они побегут, естественно, в Россию, потому что, бежать им больше некуда



И. Бобков

- Дело не в этом – пустим мы, или не пустим, но, в любом случае, всё равно, им-то уже подаваться некуда. Они что, в Африку, что ли, побегут жить? Или на Ближний Восток побегут? Граждане…

И. Озеров

- Пока-то только к ним бегут.

И. Бобков

- Граждане Ближнего Востока бегут в Европу, а европейцы со своими ценностями, побегут на Ближний Восток, что ли? Пожалуйста, пожалуйста…

И. Озеров

- Я думаю, никуда они не побегут.

И. Бобков

- Пожалуйста, пусть меняются, это их проблемы.

И. Озеров

- Хорошо, давайте вернёмся в Бурятию.

И. Бобков

- Давайте.

И. Озеров

- Здесь, у нас события не такие трагичные, к счастью, но, тоже бурные. Стартовала сессия Народного Хурала, на которой было принято решение, что Даба-Жалсан Чирипов, министр сельского хозяйства, теперь будет заместителем председателя правительства ещё одним, который будет курировать агропромышленный комплекс и развитие сельских территорий. Как Вы к такому увеличению числа чиновничьих портфелей относитесь? Нужно ли это было делать, или министра сельского хозяйства нам достаточно?

И. Бобков

- Да, министра сельского хозяйства достаточно, и … Как я могу отнестись? Я всегда с большим и глубоким непониманием относился к тому, что наша республиканская власть пытается подобным образом расширять своё штатное расписание госслужащих. Я никогда этого не одобрял, не понимал и одобрять не буду. Потому что, в любом случае, если есть определённые события, если есть экономика, если есть развивающееся, а, может быть, даже, не развивающееся сельское хозяйство - если есть какие-то показатели, то, соответственно, под расширяющиеся показатели, если эти показатели демонстрируют, в том числе, и доход, тогда, конечно, вероятность создания дополнительных чиновников, она может присутствовать. Но, сегодня сельское хозяйство никакими результатами не блещет, абсолютно никакими результатами. То, что министр сельского хозяйства пришёл с должности главы Курумканского района. А чем Курумканский район, какими результатами, блещет? Из какого хозяйства он оттуда уходил на должность министра? В любом случае, занять или иную должность - нужно иметь какой-то багаж, опыт, в конце концов, результативность, которую можно было бы, в качестве своего положительного сальдо, всё-таки, предъявить руководству Республики Бурятия, и сказать – у меня есть показатели! Точно также, как человек устраивается на работу, он же показывает свою характеристику, говорит - я там работал я там чего-то добился. И покажет свои знания.

И. Озеров

- С этой точки зрения, давайте с Алтайского края какого-нибудь агрария пригласим, у них там урожаи, по умолчанию, выше всегда из-за климатических условий.

И. Бобков

- Может быть, я не буду утрировать - с Алтайского края пригласить. А чем Алтайский край, какими показателями? Урожаи у него выше по части растениеводства, потому что, там благоприятные условия для развития растениеводства - выращивания пшеницы, ржи, и так далее. Можно было бы, для начала, элементарно, объявить какой-то честный прозрачный республиканский конкурс, на который можно было пригласить соискателей, на котором бы выступали соискатели, которые бы доказывали целесообразность своей деятельности на подобном посту. Ну, а так, что я могу сказать? Можно пригласить, откуда угодно можно пригласить. Нам в своё время уже прислали Наговицына из Томской области. Ну, прислали – прислали, ну, что теперь сделаешь?

И. Озеров

- Зря прислали?

И. Бобков

- Наверное, подавал надежды. Но, он же находится на другой, на чужой территории. И честно сказать, даже если обывательски посмотреть на этот вопрос – своим он, в любом случае, не стал. Всё равно, он, зачастую, демонстрирует не колоссальную компетентность во всех наших взаимоотношениях - во взаимоотношениях людей, социально тяжёлую, зачастую, убогой и сложной жизни. Потому что, выглядит, как, честно сказать, может быть, отчасти, как альтруист, как идеалист, но, тем не менее, всё равно, я считаю, что на жизнь нашу, серую и убогую, нужно смотреть не через затонированные стёкла своих дорогостоящих автомобилей, а, всё-таки, выходить на нашу бренную жизнь, и смотреть, чем граждане живут. Потому что, зачастую смотришь на эти служебные командировки наших членов правительства и властей – показывают, какие-то, там, преуспевающие хозяйства. Ну, какое-нибудь, одно хозяйство на весь район есть, какое-то флагманское…

И. Озеров

- Ну, почему не показать?



И. Бобков: Нам в своё время уже прислали Наговицына из Томской области. Ну, прислали – прислали, ну, что теперь сделаешь?



И. Бобков

- …который, в основном, финансируется из бюджета, которые финансируется из средств муниципального образования. Значит, оттуда оно финансируется, регулярно туда вкачиваются деньги. Конечно, они показывают, какую-то, непонятную результативность. В своё время, я, будучи депутатом Народного Хурала, на одно из планёрок, которую проводил глава республики, я предложил - Вячеслав Владимирович, вы живёте в Сотниково, я живу на Бурводе - давайте рано утром встретимся, допустим, в какой-нибудь поликлинике. Он мне говорит - давай поедем вместе в какую-нибудь командировку. Я говорю – я не поеду, в запланированную командировку я не поеду, потому что там будет всё подготовлено к встрече, а здесь мы с вами встречаемся, допустим, в Сотниково и, допустим, заезжаем в поликлинику, которая находится на Кабанской, заходим прямо в эту поликлинику, и начинаем разговаривать с гражданами, которые сидят в очереди, и спрашиваем их о качестве услуг, вообще, в целом - как вы думайте, граждане? И вы увидите, какие будут реальные вопросы со стороны населения. Но, они будут далеко не идеальными, и не стесняйтесь, уважаемый глава, если вам назадают кучу нелицеприятных вопросов, потому что, мне их постоянно задают, потому что, помнят ещё, что я был депутатом, но, многие думают, что я ещё депутат. Я захожу в эту поликлинику, как рядовой гражданин - на меня набрасываются, задают мне различные вопросы, которые я и сам-то знаю.

И. Озеров

- Вам надо срочно обратно переизбраться, чтобы не зря набрасывались! (смеётся).

И. Бобков

- Совершенно правильно, которые я и сам знаю, и которые я всегда критиковал, будучи депутатом Народного Хурала.

И. Озеров

- Ещё один вопрос, на сессии который прозвучал. Депутаты Народного Хурала оставили попытке переименовать должность Александра Голкова из мэра в председатели городского совета депутатов. Мотивировалось это тем, что мэр - это всенародно избранный товарищ, а то, что называется председателем городского совета - это тот, кто избран как депутат, и, затем избран на этот пост депутатами, как это было в случае с Голковом. Почему оставили эти попытки – Матвей Гершевич сказал, что сейчас Москва увидит эту нашу возню с переименованием перед юбилеем предстоящим, 350-летием Улан-Удэ, и не даст федеральные деньги на юбилей. И как бы, все согласились. Как Вы относитесь, как должен наш мэр называться, и, вообще, к этому решению?

И. Бобков

- Мэр же у нас не всенародно избранный…

И. Озеров

- Нет.

И. Бобков

- Чего мы его должны мэром называть? Ну, я не знаю, Матвей Гершевич - старый друг Голкова, который всегда его защищал в Народном Хурале. И сейчас, я не знаю, депутаты, в том числе, прислушиваются к подобному мнению. Если…

И. Озеров

- Ну, правда, не дадут четыре миллиарда нам, и что мы будем делать?

И. Бобков

- Да, при чём здесь четыре миллиарда, при чём здесь должность, при чём тут название – мэр ты, или председатель городского совета? Ну, конечно, ты – председатель городского совета, потому что, тебя депутаты избрали. За тебя же граждане не голосовали. Фактически, какой ты… ты – не легитимный мэр. Если бы голосовали все граждане, пусть, даже, с какой-то, определённой явкой…

И. Озеров

- Ну, как, не легитимный, это в соответствии с городским законодательством.

И. Бобков

- Как городское законодательство делается, я это знаю. Всегда и устав под какую-то отдельную, конкретную ситуацию изготавливался, и публичные слушания приглашались, на которые я приходил, и мне никогда не находили места почему-то. И, почему-то, всё время, когда я хотел выступить, всё время отключался микрофон, и так далее, и тому подобное. Я смотрел - многие оппозиционно настроенные журналисты, они тоже никак не могли, даже, и в зал протиснуться не могли. А там сидят только работники мэрии, и другие аффилированные бенефициары власти, которым сказали - ты будешь тут выступать, ты будешь тут выступать, потом, по команде, все должны поднять руки, и по команде поднимаются руки - такой лес рук - даже диву даёшься! Поэтому, мэр - мэр, если его избрали граждане. Как угодно, глава столицы - без разницы. А председатель городского совета депутатов - ты и есть председатель городского совета депутатов, потому что, тебя депутаты избрали своим председателем. Вот и всё.

И. Озеров

- Ну, пока остаётся мэр, пока это так называется. Следующий вопрос – возможно, федеральный бюджет будет дотировать тариф на электроэнергию в Бурятии. Совсем недавно мы о невозможности таких вещей говорили, и, вот, такая возможность, вроде бы, появилась - Наговицын поговорил с Дворковичем…

И. Бобков

- Во, видите! Как говорится, сон в руку. Мы только с Вами рассуждали о том, почему главе республики не попросить президента Российской Федерации сделать некое послабление по тарифам. Ага, извините, я Вас перебил.

И. Озеров

- Ничего страшного. Ситуация похожа на ту, которая… Президент России уже дал поручение по Дальнему Востоку так сделать, и глава Бурятии тоже, вот, в этот же поезд, попытается заскочить. Новость, несомненно, позитивная, получится - как думаете? В комментариях в интернете написано - в итоге мы ещё больше будем платить, и ничего не получится – пессимизм, такой, сквозит.



Матвей Гершевич - старый друг Голкова, который всегда его защищал в Народном Хурале



И. Бобков

- Да, пожалуйста, пессимизм, какой угодно, пусть будет, но, в любом случае, я считаю, под лежачий камень вода не бежит. На сегодняшний день, по крайней мере, такая инициатива появилась, и глава республики просит руководство Российской Федерации о том, что подобная поддержка, она, просто, необходима гражданам республики. Мы же все говорим и отчитываемся за то, что Иркутская область - это регион-донор, который даёт…

И. Озеров

- Он не по всем параметрам донор, не безусловный.

И. Бобков

- Не по всем параметрам, но, прилично везде у него, в том числе, экономика активно развивается, и валовый региональный продукт у него гораздо выше, чем в Республики Бурятия, потому что, в принципе, в себестоимости любого произведённого продукта всегда лежат энергоносители, в том числе, электроэнергия, и дизельное топливо, и бензин, и так далее. А, если, у них в себестоимости лежит более дешёвая электроэнергия, соответственно, они и производят гораздо больше, и покупательская способность у них выше, и средние заработки по региону у них выше, в отличие от нас. А мы, со своими тремя рублями, ну, куда мы можем, куда соваться-то? Конечно, электроэнергия для Республики Бурятия, она уже, просто, превращается в роскошь. Это как лампочка Ильича - давайте включим электроэнергию, соберёмся всей деревней, и будем на неё смотреть, что, всё-таки, такое достижение цивилизации и нас достигло уже! Поэтому, я бы не хотел, чтобы электроэнергия воспринималась в республике, как лампочка Ильича, как достижение цивилизации, а, было обыденным, неотъемлемым атрибутом нашей жизни, - как бытовой, так и экономической – всё-таки, я так считаю. Поэтому, пусть Наговицын требует невозможного - республика получит многое.

И. Озеров

- Мы вернёмся к нашему разговору через пару минут, оставайтесь на «Эхе».

(реклама)

И. Озеров

- Это программа «Особое мнение» мы продолжаем общаться с Игорем Бобковым. Следующий вопрос, он, можно сказать, и местный, и федеральный. Дальнобойщики продолжают выступать против введённой 15 ноября платы за проезд большегрузных автомобилей. Прошла акция протеста во многих городах России, здесь, даже, я знаю, оштрафовали некоторых представителей предпринимателей за эту акцию. «Номер Один» написал историю - российский водитель, который живёт в США, сказал - не поддавайтесь, ребята - своим коллегам-дальнобойщикам, - в США шикарные дороги, а вся эта плата, она входит в плату за топливо, то есть, в бензине все эти расходы, и так далее. Плюс душ там, и кофе бесплатно по дороге для дальнобойщиков. Мы о таком и не мечтали, и дальнобойщики говорят, мы согласны платить, но, где эти хорошие дороги, мы, наоборот, убиваем свои машины на плохих дорогах. Как вы - поддерживаете дальнобойщиков? И решение власти, всё-таки, снизить, пусть и временно, эту плату - это уступка какая-то, или компромисс?

И. Бобков

- Да здесь дело, Игорь, даже не в дальнобойщиках. Здесь, всё-таки, закон полагает так, что должны платить все транспортные средства, у которых разрешённая максимальная масса составляет 12 тонн и выше. Поэтому, здесь не только дальнобойщики, здесь любой КамАЗ возьми, с лесом, или с цементом, - с чем угодно, и всё – у него разрешённая максимальная масса по паспорту выше 12 тонн, и платить они должны. Я понимаю, что в каждой проблеме каждая из сторон пытается найти определённое оправдание. И, всё-таки, я всегда считал, и считаю - я и был транспортником, и сейчас транспортником остаюсь - для кого, вообще, все федеральные дороги строятся? Они же строятся, наверное, же… я понимаю, в том числе, и для рядовых автомобилистов, владельцев легковых автомобилей. Но, давайте, всё-таки, подумаем - кто создаёт национальный продукт, кто создает его?

И. Озеров

- Предприниматели, бизнес.

И. Бобков

- Конечно, предприниматель, тот, который занимается коммерческими, в том числе, и перевозками, кто возит груза, кто возит лес, кто возит кирпич, кто возит продукты питания, кто возит энергоносители - они создают валовый национальный, региональный продукт, в их основе лежит, в том числе, и добавленная стоимость. А когда рядовой гражданин ездит на легковом автомобиле - что он создаёт? Ну, ездит он, да и ездит, решает, какие-то, свои, собственные проблемы, возит себя, как говорится…

И. Озеров

- Платит транспортный налог.

И. Бобков

- …возит своё тело. Транспортный налог платят и грузовые автомобили, но, они-то платят его гораздо выше, потому что платится от лошадиных сил. Поэтому, я считаю, что подобная инициатива, она, вообще, не должна была рассматриваться, и не должно было приниматься. И Народный Хурал, а, если бы я был в Народном Хурале, я бы обязательно поднял этот вопрос, о том, что нужно обратиться к федеральным властям с просьбой ввести мораторий, или, вообще, эту инициативу отменить. Народный Хурал наш же, он, как всегда, бездействует, он ничего не делает, и, никоим образом, не заботится, в том числе, о большегрузных автомобилях. Потому что, никого это не интересует, потому что, они сидят в центре города, у них, у всех дорогостоящие джипы, и что там делает экономика, и какие они возят груза, и, вообще, как эти продукты питания попадают на прилавки всех торговых сетей - мало кого волнует из нашей власти. Они-то думают, что что-то сметана или колбаса - она возникает на прилавке, как гриб, видимо. Раз… или как манна небесная - упала сверху на торговую сеть, и упала на прилавок. А как она туда попала, и какой труд лежит в основе всех этих событий - никто не думает. А, как, всё-таки, в том числе, и грузовые автомобили - импортозамещения нету, на грузовые запчасти – нету, ГСМ постоянно растёт – растёт, для того, чтобы автомобиль отремонтировать или обслужить, нужны постоянные деньги, и я вижу как в автобазе, в частности, в которой я работал и работаю, водители ремонтируют свои автомобили, зачастую, по нескольку месяцев! Они проедают все свои заработанные гроши, которые они заработали - они их, просто, проедают на ремонт, тратят на ремонт.

И. Озеров

- Понятно.

И. Бобков

- А, им же надо, ещё, содержать свои семьи, и, ещё, эти тарифы, зачем-то взвинтили, и, ещё, какие-то штрафы придумали по миллиону, если у тебя на этом «Платоне» не будет денег. Поэтому, я считаю эту инициативу абсолютно ненужной, считаю вредной её для нашей экономики. Конечно, деньги будут собирать, а что делать?

И. Озеров

- Бизнесмены будут закрываться, с другой стороны.

И. Бобков

- Конечно. Посидят, побастуют, а, что делать-то? Против государства не попрёшь. Ну, и будут, скрипя зубами, дальше работать, тянуть эту лямку.

И. Озеров

- И на нас перекладывать часть цены, как говорится, правильно?

И. Бобков

- Она, часть цены, в любом случае, всё равно…

И. Озеров

- Ещё до введения, уже цены начали расти.

И. Бобков

- Конечно, но, она всё равно перекладётся, хочешь или не хочешь. Тем более, частников, их становится очень мало, так называемых, частников, потому что, те годы, когда автомобили давали в лизинг, и, многие, конечно, с этим лизингом не справились. А кто выкупил автомобиль в лизинг, они уже стали очень старыми, поэтому сейчас транспорт, в основном, принадлежит компаниям, которые занимаются коммерческими перевозками, большей частью, конечно, продуктов питания. И железная дорога дорожает постоянно, а мы слышали - железная дорога, Якунин – то он финансирует футболистов наших многомиллионными гонорарами, то финансирует других, каких-то…



И. Бобков: Народный Хурал наш же, он, как всегда, бездействует, он ничего не делает, и, никоим образом, не заботится, в том числе, о большегрузных автомобилях



И. Озеров

- Сейчас-то все поужались.

И. Бобков

- В каждом литре бензина, мы знаем, что сидят футболисты, и в газе сидят - кого только там нету, чего только они ни финансируют, а мы, рядовой рабочий класс, должны тянуть это всё на своём собственном горбу. Поэтому то, что наши транспортники возмутились, и правильно сделали. Ну, конечно, бастовать нужно тоже аккуратней.

И. Озеров

- Понятно. Я напоминаю нашим радиослушателям, что наши программы вы можете не только слышать в эфир радиостанции «Эхо Москвы», но, и слушать, и читать на сайте baikal-media.ru в разделе «Радио «Эхо Москвы» интервью», и, плюс, там же, вы можете комментировать наши программы, и задавать вопросы героям интервью. Следующий вопрос - я хочу, немножко, в Ваших глазах реабилитировать Народный Хурал, который поддержал законопроект об узаконении самоволок, построенных в Бурятии до 2010 года. В двух чтениях сразу приняли депутаты этот законопроект, несмотря на протесты прокуратуры. Хорошее же дело сделали депутаты нашего парламента, или неправильное, Вы считаете?

И. Бобков

- Я считаю… А чем Вы реабилитируете Народный Хурал в моих глазах? Эти самоволки…

И. Озеров

- Нереабилитируемый парламент (смеётся).

И. Бобков

- Самоволки – это же бич нашей республики. Ну, извините, кто ни приезжает сюда, когда несколько лет не был, они говорят – Вы во что, вообще, столицу республики-то превратили? Превратили в большую деревню! Ну, как понять, я понять не могу – происходит самовольный земли. На сегодняшний день, это единственный источник пополнения, как республиканского, так и городского бюджетов. А, если, на сегодняшний день… мы самоволки до 2001 года узаконили, значит, мы сразу дали призыв - идите дальше, хватайте земли, сколько хотите.

И. Озеров

- Я думаю, что на этом надо было остановиться.

И. Бобков

- Мы вам до 2010 года самоволки, значит, узаконим. Потом на следующий год мы ещё узаконим. Вы будете эту землю, значит, захватывать самовольно, незаконно, а мы вам её будем постоянно узаконивать. Ну, я, вообще, считаю, это какой-то беспредел.

И. Озеров

- Я думаю, во многих случаях не чистом виде речь о захвате шла, а где-то, какое-то согласование, покупка земель, и так далее, люди-то, тоже, отчасти не виноваты.

И. Бобков

- Про эти, так называемые, самоволки мне всё известно – это, когда, граждане получали земельные участки, строили на этих участках дома - события послевоенной давности. Тогда и директор завода мог подписать земельный участок, и глава администрации мог… Я даже видел, были на клочках бумаги, на газетных строках были написаны распоряжения директоров заводов, когда своим работникам они давали земельные участки, как правило, рядом с этими заводами, чтобы он, тыловик, работал на заводе, ему ходить было недалеко. И, вот, над такими сколько лет измывались! Измывались, измывались над ними власти - кое-как, как-то, ни шатко, ни валко, этот процесс пошёл. А мы сейчас речь ведём о чистых самоволках, о самых настоящих самоволках – то, что приехали, захватили землю, построили на ней дом, а, потом устраивают забастовки, и говорят – вы нам землю узаконьте! А сколько город Улан-Удэ сегодня бюджету должен? Два с половиной миллиарда рублей. Из каких средств он будет рассчитываться, из каких средств мы будем строить детские сады, из каких средств мы будем давать компенсацию, горячие обеды, вакцинация - чего только нету! В бюджете, в том числе, и в региональном, и в муниципальном, бюджете, которые, на сегодняшний день, могут финансироваться только, в основном, с продажи земли, потому что, больше уже продавать нечего, уже всё продали. Всё можно было - всё продали, осталось только немного земли, и остались только налоги. Больше ничего и нету, фактически. И ещё, при этом, Народный Хурал постоянно производит некие призывы, и закидывает эту информацию, что он что-то готов опять узаконить. Поэтому, я никогда не был сторонником такого огульного узаконения - узаконивать нужно тем, кто, действительно, в этом глубоко нуждается, и кто приобрёл, вернее, построил свои дома до вступления… сейчас не могу выражаться чётко в этой терминологии, потому что, я сейчас, с учётом такого длительного времени, не очень хорошо владею всей этой юридической, правовой темой и обоснованием, но, тем, кто, действительно, имел свои уже дома…

И. Озеров

- Какой срок Вы считаете справедливым - 2001 год?

И. Бобков

- Ну, я и по 2001 году ничего не могу сказать. Если прокуратура начала опротестовывать этот закон…

И. Озеров

- Она и продолжит свои попытки, как я понял.

И. Бобков

- Я нахожусь полностью на стороне прокуратуры.



И. Бобков: Мы вам до 2010 года самоволки, значит, узаконим. Потом на следующий год мы ещё узаконим. Вы будете эту землю, значит, захватывать самовольно, незаконно, а мы вам её будем постоянно узаконивать



И. Озеров

Всё понятно, не получилось у меня реабилитировать в Ваших глазах Народный Хурал (смеётся).

И. Бобков

- По крайней мере, прокуратура с этим, действительно, разбирается по-настоящему, и в каждый конкретный пример она сама вникает. Поэтому я чётко стою на интересах прокуратуры.

И. Озеров

- Ещё один вопрос - глава республики пообещал открыть стадион к летнему сезону, завершение затянувшейся реконструкции, - я имею в виду, ипподром - завершение затянувшейся реконструкции республиканского ипподрома, возможно, состоится, это тоже было обсуждено с Дворковичем, и, возможно, ипподром будет передан в собственность республики. Вы, по-моему, были тогда депутатом Народного Хурала, когда все эти события с бесконечным достраиванием, выделением денег на ипподром, который так и достроен не был, были свидетелем, что Вы считаете по этому поводу?

И. Бобков

- Тогда ипподромом была очень большая, длительная возня. Находясь в республиканской собственности, мы абсолютной никакой эффективности расходования бюджетных средств так и не увидели. Я не поленился тогда, мы с коллегой-депутатом, поехали на ипподром, расспросили, посмотрели – конечно, состояние, было крайне плачевное. Поэтому, если, они хотят возродить республиканский ипподром, организовать… Что хотим-то, во-первых? Мы должны понимать, что мы хотим? Мы хотим организовывать что – скачки? Что мы хотим делать?

И. Озеров

- Наши национальные виды спорта там проводить - больше где, как не на ипподроме?

И. Бобков

- Хорошо - организовывать скачки. Мы же находимся в эпоху рыночной экономики, поэтому, давайте, всё-таки, смотреть и считать - где будет отдача? Отдача в чём? Отдача будет только в зрителях? То есть, зрители будут приходить, сидеть на ипподроме, покупать билет, и, этим самым, будут окупать, в том числе, и стоимость строительства и эксплуатации ипподрома. Я, честно сказать, глубоко в этом сомневаюсь.

И. Озеров

- То есть, Вы считаете, что не нужно ипподром достраивать?

И. Бобков

- Я глубоко в этом сомневаюсь. Я не могу сейчас ответить, насколько, всё-таки, это имущество будет эффективно использоваться, но, я считаю, что, если, есть какая-то умная и прагматичная голова, ну, отдайте его в чьё-нибудь управление. Отдайте его какому-нибудь коневоду, если у нас такой имеется, какому-нибудь хозяйству. Пусть он его возьмёт в свои собственные руки, возродит его, начнёт получать от него прибыль. Но, что-то желающих нет. Желающих нет, а, государство, в лице нашей республики, опять бежит вперёд, и говорит - нам надо, нужен ипподром. Хорошо – ФСК, сказали - надо ФСК. Порядка трёх миллиардов денег истратили, сегодня я бы не сказал, что отдача… Да, я понимаю, здоровый образ жизни. А я тогда, на месте властей, предлагал – давайте, вместо того, чтобы ФСК строить, давайте все школьные спортзалы реконструируем. Это была чёткая, внятная советская политика - при каждой школе нужен хороший спортзал, который могут посещать, имеют право посещать граждане, которые живут в непосредственной близости от этого. А ФСК кто сегодня посещает? Посмотрите, шубные салоны, не свойственное оборудование рекламируют и продают.

И. Озеров

- Бассейн на сто процентов загружен, секции работают постоянно. Я там бываю, я вижу, я согласен, что, может быть, не окупается…

И. Бобков

- Хорошо, загружен, я ничего против не имею. В отношении бассейна ничего против не имею. Остальные все площади – экономику, на сегодняшний день, считали, коммунальные услуги каковы? В бассейне можно плавать, там высота 15 метров от кромки воды. Сколько нужно потратить гигакалорий тепла, чтобы его отапливать и содержать в надлежащем виде в наших природно-климатических условиях? Экономику покажите мне - я не к Вам обращаюсь, Игорь, - к властям - экономику покажите! Что он сегодня дал? Что сегодня дал ФСК в республиканский бюджет? Есть ли отдача? Я больше чем уверен, что там глубокие минусы, и нисколько в этом не сомневаюсь.

И. Озеров

- Ещё один вопрос - скандал с ЕГЭ в Бурятии назревает. Алдар Дамдинов, министр образования и науки Республики Бурятия сообщил о том, что 15 выпускников, сдававших госэкзамены и уличённых в списывании, могут лишиться мест в высшем учебном заведении - они уже студенты, они уже поступили. Как вы считаете, правильно ли это, и, вообще, Ваше отношение к системе единого государственного экзамена?

И. Бобков

- Это, вообще, форменный беспредел. И, сам по себе, этот ЕГЭ абсурдный, который не нужен, который гробит наших детей, калечит их психику, я считаю. Из-за этого и юношеская, и подростковая суицидальная активность одна из высоких в России стала, когда этот дурацкий ЕГЭ придумали. А, если ещё и, на сегодняшний день, пытаются выпускников уже дипломов лишить – это, вообще, я считаю, вопиющее беззаконие.

И. Озеров

- А если люди списывали, нарушили правила? Я согласен, что поздновато, наверное, решение принято.

И. Бобков

- Когда они списывали? Они списывали, им, что, пришло письмо счастья, что ли, как автомобилистам приходит, спустя некоторое время, о нарушении? Я логики понять не могу - если наказание, - мы постоянно декларируем, - должно быть оперативным, что наказание должно быть…

И. Озеров

- Неотвратимым.

И. Бобков

- …неотвратимым, ну, а где, тогда эта неотвратимость наказания?

И. Озеров

- Ну, неотвратимость-то есть, оперативности нет.

И. Бобков

- Получается что - все промолчали, никому до этого не было дела, а выпускник сдал этот чёртов ЕГЭ, поступил на учёбу, ему сейчас говорят – мы тебя диплома лишим о среднем образовании. Он, что, 11 лет для кого учился-то? 11 лет он же учился! Учили его родители, в конце концов, у него же есть семья. Я не знаю, это какая-то пощёчина, самая настоящая, я считаю, что прокуратура обязана вмешаться в эти события, и предотвратить это беззаконие. А ЕГЭ я считаю ненужным, и есть регионы, в которых это ЕГЭ подделывают, и со стопроцентной успеваемостью, со стопроцентными баллами, или, какие, там, самые высокие баллы - приезжают в Москву, поступают в самые престижные университеты, и превращаются в очередных мажоров, которые гоняют по Москве, разбивают эти спорткары папашкины, и гробят наших, российских граждан на этих дорогах.


И. Озеров

- Ну, с другой стороны, - смотрите, ЕГЭ позволяет людям из глубинки, так скажем, поступать. Ты баллы получил свои, отправил, поступил - даже ехать никуда не надо. Раньше и представить этого невозможно было, и коррупции там было гораздо больше, на мой взгляд, в наше время, когда мы с вами учились и сдавали.

И. Бобков

- Я, вот, как-то, в этих вопросах не привык рассуждать какими-то домыслами. У меня дочь, 21 год, у меня пасынок, 18 лет, который нынче отучился. Вы знаете, есть племянники, есть знакомые, сам, в конце концов, второклассника в школу вожу, и спрашиваю и учителей, и детей, которые продолжают учиться. Ну, ни одного хорошего отзыва нет, ну, ни одного нет!

И. Озеров

- Ну, согласитесь, раньше из Бурятии в Москву гораздо меньше народу поступало. С моего выпуска это была какая-то недостижимая места – там, буквально, единицы. Сейчас гораздо больше. Может быть, она, не безусловно, плоха, эта система?



И. Бобков: Сам по себе, этот ЕГЭ абсурдный, который не нужен, который гробит наших детей, калечит их психику, я считаю



И. Бобков

- Я эту систему всегда критиковал, и, всё-таки считаю, что та советская система, которая существовала, образования, она была наиболее совершенной, и она была максимально продуманной и проверенной жизнью. Поэтому ЕГЭ, на сегодняшний день, - долго мы будем эти опыты проводить на наших детях, ждать и смотреть, когда очередной подросток выбросится в окошко или повесится. Я не хочу, и никому больше не советую, и никому этого не желаю.

И. Озеров

- Ещё один вопрос. Недавно спикер Народного Хурала заявил о том, что лучше нам выделять деньги на поддержку семьи, как института, чем строить новые дома престарелых, с той логикой, что о престарелых, старших членах семьи должны заботиться их дети и внуки. Как Вы к этому предложению относитесь, суммы там – о сотнях миллионов речь идёт?

И. Бобков

- Ну, да, спикер заявил, - чем 820 миллионов рублей выделять на строительство дома престарелых, лучше давайте 100 миллионов дадим на, так называемое, какое-то пресловутое, укрепление семьи, в которой, якобы, будут проживать эти престарелые граждане. Это семья будет не разваливаться, не распадаться, и будет заниматься содержанием своего престарелого родственника. И там, значит, Батуев начал ему вторить, и, извините за выражение, поддакивать. Я вообще считаю, что, когда они со своими заработанными платами, и когда с доплатами из республиканского бюджета, фактически, вторые лица республики, начинают об этом рассуждать, я, вообще, считаю это, каким-то форменным беззаконием. Ну, когда пожилой, престарелый гражданин - родственники предполагают ему помочь, определиться в дом для престарелых – но, он же, в любом случае, туда уходит не как иждивенец, он же отдаёт свою пенсию, а, если есть у кого-то жильё, это жильё отдаёт государству. Поэтому, эти граждане, они работали, они положили свои силы, здоровье на укрепление нашей страны, и после этого они имеют полное право пользоваться государственной поддержкой и государственной помощью. А почему мы должны рассуждать о том, что они должны, якобы, эти пожилые, престарелые граждане, должны обязательно оставаться в семье? Это что - возрождение патронатных семей? Как, вообще, на эту тему рассуждать? Те пожилые граждане, которые достигли подобного возраста, им, как правило, уже много лет – 80, 85, 90 лет…

И. Озеров

- И условия у всех разные – у кого-то есть возможность с детьми жить, у кого-то нет.

И. Бобков

- Да, что у таких граждан, у них и дети уже великовозрастные. Согласитесь, если женщине 90 лет, то и дочери уже, как минимум, 65 лет. Никогда такая дочь, никогда такие дети от своих престарелых родителей не отказываются. Как правило, в дома престарелых их определяют внуки или дальние родственники, которые, может быть, в силу определённых жизненных обстоятельств, - не жили вместе с ними, - не испытывают такой трепетной любви и близости. Ну, допустим, внуки, - допустим, семья распалась.

И. Озеров

- Да, всякое бывает.

И. Бобков

- Допустим, у бабушки и дедушки семья разошлась. Дети остались, допустим, с матерью –получается, что там уже другие бабушка с дедушкой. А эти бабушка с дедушкой – допустим, мужа или бывшей жены, они уже, знаете, встречаются очень и очень мало. Жизненные обстоятельства создали так, что, допустим, сын или дочь погибли, а, может быть, там, кто-то спился. И как, на сегодняшний день, внукам, которые фактически своих бабушек и дедушек не знают – конечно, государство должно финансировать дома престарелых. Я всегда возражал в отношении патронатных семей - и детские дома должно финансировать, и должны платить достойную заработную плату работникам этих заведений, и воспитывать, и содержать наших стариков до самого последнего смертного часа.

И. Озеров

- Воспитывать-то уже поздно – содержать.

И. Бобков

- Я воспитывать, имею в виду, в детдомах, а потом я добавил фразу, что содержать, и в самых достойных условиях, и до самого последнего смертного часа наших пожилых и престарелых граждан. Я так считаю, а депутатам, я считаю, негоже рассуждать с ихними заработными платами, с ихними дополнительными оплатами из республиканского бюджета, кто и как должен содержать наших пожилых граждан. Всё-таки, они - представители государства.

И. Озеров

Понятно. Спасибо огромное, Игорь, это было программа «Особое мнение», мы общались с Игорем Бобковым, в студии работал Игорь Озеров, всего доброго!

И. Бобков

- Всего хорошего, уважаемые радиослушатели!


Комментарии и вопросы героям интервью (1)

  • 23 ноября 2015, 21:09

    Егор   Ответить

     

    Бобкову не надоело а? От него народ наверное устал, хоть что-то путное говорил бы, а то вечно высказывает какие-то только ему понятные скандальные фразы. Видимо так и тянет его после отстоя вырваться на арену политики.

Имя

Комментарий

CAPTCHA
Введите слово на картинке*

© 2004-2015 информационное агентство «Байкал Медиа Консалтинг»

Эл № ФС 77-22419 от 28.11.2005 г.
выдана Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия

 Наверх 

Перепечатка материалов возможна при указании активной ссылки на данный сайт.

В случае использования  материала в печатном издании, необходимо указывать адрес сайта: www.baikal-media.ru

Редакция оставляет за собой право полностью или частично удалять комментарии пользователей.

^