$ 63.92
67.77
Авторизация
Войти Напомнить пароль

Логин

Пароль

"Баргузин ФМ"
"Эхо Москвы" "Русское радио"


4 ноября 2015, 11:28

Мы победили с красным флагом, а сейчас носимся с георгиевскими ленточками (03.11.2015)

Listen Music - Free Audio - Особое мнение И... 3 ноября 2015 года

Экс-депутат Народного Хурала Республики Бурятия двух созывов Игорь Бобков обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым версии причин катастрофы российского авиалайнера в Египте, грядущий рост цен на пассажирские перевозки и коммунальные услуги, возможное появление в Бурятии федеральных торговых сетей, назначение экс-министра обороны России Анатолия Сердюкова куратором улан-удэнского авиазавода, День народного единства и другие вопросы.

И. Озеров

- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение». Сегодня мы, вне очереди, беседуем с бывшим депутатом Народного Хурала Республики Бурятия Игорем Бобковым. Евгения Балтатарова, сожалению, не смогла, мы с ней пообщаемся позже. А сегодня мы будем обсуждать новости, вот уже и этой недели, и прошедшей.

И. Бобков

- Здравствуйте, дорогие россияне, здравствуйте, Игорь!

И. Озеров

- Добрый день, добрый день ещё раз. Федеральная новость, она продолжает звучать, скорбная, страшная, трагическая весть о гибели нашего авиалайнера в Египте, когда погибли 224 человека, в общей сложности. Я выражаю соболезнования, по этому поводу. Уже траур был объявлен в России, в Санкт-Петербурге, городе, где проживало большинство погибших, он продолжается, и параллельно, естественно, понятное дело, идут обсуждения версий - что произошло, почему так получилось? Игорь, Ваше мнение, что Вы слышали по этому поводу, что вы думаете?

И. Бобков

- Да, Игорь, я присоединяюсь к Вашим словам, и выражаю глубочайшие соболезнования всем россиянам. Это наша общая, национальная трагедия, это наша совместная скорбь, и мы скорбим. Я в своей семье, своим маленьким детям, маленькому сыну объяснил суть вот всех этих событий, почему мы скорбим. Попросил его… Он говорит – чем я могу в этой ситуации себя проявить и задействовать? Я говорю – ну, Саша, ты хотя бы помолись, - помолись за упокой душ наших безвинно погибших граждан, россиян. И он понял, несмотря на свой маленький, детский возраст. Версий, конечно, очень много - и по телевидению по радио слушаешь все события, слушаешь и комментарии экспертов, заслуженных лётчиков, просто рядовых граждан, которые, зачастую, предлагают и выдвигают достаточно интересные версии этих событий. Но, сейчас, более или менее, та основная версия, что самолёт взорвался в воздухе, но, тем не менее, конечно, точку всему этому делу поставит расшифровка бортовых самописцев - так называемых, чёрных ящиков, из которых мы узнаем все события, предшествующие этой страшной трагедии. Но, вот, моё личное мнение – я, всё-таки…

И. Озеров

- Больше похоже на взрыв.

И. Бобков

- Больше склоняюсь, наверно, на теракт.

И. Озеров

- Но, это внутренний взрыв, внутри самолёта, или это внешнее воздействие?

И. Бобков

- Внешнее воздействие… Сегодняшние эксперты не говорят, что там было какое-то внешнее воздействие, «Земля-Воздух», какой-то ракеты, такого нет. Потому что, тела, они целые, тела обожжённые, естественно, очень сильно деформированные. Ну, понятно что такой взрыв, такой удар и отрыв всех внутренних органов. Обожжённые тела, значит, всё-таки, видимо, был взрыв, или что там было, но, возгорание, обожженные… Вот, это всё, наводит на такую страшная мысль.

И. Озеров

- Ну, и плюс, большая площадь разлёта фрагментов самолёта.

И. Бобков

- Естественно, если самолёт разорвался в воздухе, и, конечно, он будет разлетаться на большой радиус разброса. Это всегда так - если бы он падал с отказом своих систем, просто падал камнем вниз, он бы разбился бы об землю, и, естественно, все обломки самолёта находились бы в таком, в небольшом радиусе разброса обломков, а здесь его раскидало на многие километры. И, конечно, была разгерметизация, что разгерметизации предшествовало? Наверное, мое личное мнение, вот я слушаю всё, и думаю всё-таки, что это был видимо внутренний взрыв. Тем не менее, страшнейшая такая трагедия, жалко наших граждан, очень жалко наших россиян. Но, я всё-таки думаю так, что… слушал, вот, экспертов, Аркадия Багдасарова слушал сегодня. Действительно, он, такую, вполне реальную, всё-таки, мысль выдвигает, я его полностью поддерживаю. Мне кажется - я понимаю, что это всё дешёво, это всё тепло, хорошо, жарко, сервис и так далее… Ну, зачем россиянам туда ездить? Всё-таки там колоссальная, повышенная террористическая опасность в этих странах - в Турции, в Египте, в Тунисе.

И. Озеров

- Я понимаю, но…

И. Бобков

- Я понимаю, что в России всё дорого и так далее, Роснефть задирает цены, что вынуждены гнаться за дешёвыми какими-то услугами.



И. Бобков: Ну, зачем россиянам туда ездить? Всё-таки там колоссальная, повышенная террористическая опасность в этих странах - в Турции, в Египте, в Тунисе



И. Озеров

- Не только дешевизна ими движет.

И. Бобков

- Не стоит туда ездить, тем более, с детьми.

И. Озеров

- Ну, так будем бояться, и сидеть, внутри России как будто, у нас не происходит никаких вещей?

И. Бобков

- 12 испанских туристов застрелили и что?

И. Озеров

- Будем надеяться, что, возможно, кто-то к вам прислушается, это не лишено оснований. 

И. Бобков

- Нужно ездить в наши православные страны, можно ездить по территории России, но, не нужно ездить в страны с повышенной террористической опасностью, это мое мнение, я от него не откажусь.

И. Озеров

- В России же религия отделена от государства. Почему она православной страной называется? 

И. Бобков

- Потому что, это люди, близкие по духу, по ментальности…

И. Озеров

- Нет, я говорю, почему Вы Россию…

И. Бобков

– Болгария, Греция, Кипр, и так далее, все вот эти, эти балканские страны.

И. Озеров

- Ну, буддистам туда, не ногой, получается, из Бурятии?

И. Бобков

- Да, при чём здесь буддисты?

И. Озеров

- Вы же говорите – «православные страны».

И. Бобков

- Я имею в виду, что, всё-таки, базовая религия, она и сплотила такую великую страну, православие сплотило такую великую страну.

И. Озеров

- Я говорю о том, что по конституции религия отделена от государства, и в Советском Союзе, супергосударстве, никаким православием, практически, и не пахло.

И. Бобков

Все базовые ценности были позаимствованы, и они всегда кочуют из одной эпохи в другую эпоху, - и общечеловеческие, общегражданские ценности они всегда остаются незыблемыми – что в православии, что в любой социалистической и коммунистической морали во всем, и во всех…



И. Бобков: Нужно ездить в наши православные страны, можно ездить по территории России



И. Озеров

- Только иногда несогласных в тюрьму и под расстрел, в том числе, и религиозных деятелей. Ладно, перейдём к следующим вопросам. В Бурятии мэр Улан-Удэ объявил о том, что проезд в трамваях и маршрутках может подорожать до 15 - 20 рублей, сообщил Александр Михайлович Голков, объяснив это экономической ситуацией, подорожанием всего и вся, как обычно, это происходит. И есть тоже новость о том, что в Бурятии тарифы на коммунальные услуги вырастут на 4 процента. Это, практически, самый высокий рост среди регионов Сибирского федерального округа. Где-то есть чуть-чуть больше, но, в основном, поменьше. Как вам эти новости, на самом деле, это вынужденная мера, или это что-то другое?

И. Бобков

- Ну, новость, естественно, с этими новостями, что я могу сказать, естественно, неприятные новости, но, я считаю, что, когда у городских властей такое, достаточно шаткое положение, финансовое, а я нисколько не сомневаюсь, что долг, что долги, которые муниципальное образование город Улан-Удэ, естественно, должен, в том числе. республиканскому бюджету, и госдолг существует, он всегда был миллиард и выше. В любом случае, им ничего не остаётся делать, как выжимать последние соки из горожан. Возможности для манёвра у городских властей нету. Землю всю распродали в городе, точечной застройкой уплотнили весь город, что не проехать, и не остановиться нигде. Вот теперь начинают - платные парковки, различных комплексов понастроили в центре города, теперь платные парковки везде хотят ввести…

И. Озеров

- Цены за платные парковки с 30 до 6 рублей уже снизили. Не повышают, снижать планируют. Ну, то есть, Вы считаете, выхода нет?

И. Бобков

- Имеется информация, потому что, всё-таки, горожане выражают своё гражданское несогласие с подобным удорожанием, поэтому власти начинают думать, а стоит ли идти на такие непопулярные меры? Поэтому, а что им больше делать - продавать же больше в городе нечего, чем городской бюджет пополнять - одними налогами? Спад экономической активности - его никуда не денешь, экономический кризис, он бушует вовсю, тех инвестиций, естественно, их нет, поэтому граждане становятся более скромными, покупают меньше, и продуктов, и экономят на всём, и экономят на собственном здоровье. И, поэтому властям и ничего не остаётся делать, как выжимать, в том числе, через повышение цен на маршрутки, на трамвай. А, что делать-то больше, где взять деньги? Деньги же взять негде. Поэтому и выжимают, в том числе, и квартплаты, поэтому мы будем выражать своё несогласие с подобным повышением цен. 

И. Озеров

- Ну, гражданский контроль, он конечно…

И. Бобков

- … что от нас с вами зависит, мы, по-крайней мере, можем по радио «Эхо Москвы», такому популярные радиоканалу, выразить свою точку зрения и сказать - мы не согласны с подобным повышением цен.

И. Озеров

- Понятно. Следующий вопрос, тоже федеральная новость, можно сказать, и нас касается. Экс-министр обороны России Анатолий Сердюков будет курировать улан-удэнский авиационный завод, в связи с тем, что госкорпорация «Ростех» сообщила, что Сердюков назначен индустриальным директором компании. В корпорацию входят, в том числе, и холдинг «Вертолёты России», и улан-удэнский авиазавод. Об этом Mail.ru сообщает, как вам эта новость, хорошо это или плохо, что такой известный персонаж нашей российской политики будет участвовать в судьбе улан-удэнского авиазавода?



И. Бобков: В любом случае, им (городским властям) ничего не остаётся делать, как выжимать последние соки из горожан



И. Бобков

- Некоторые, конечно, вещи, некоторые… Но, в любом случае, «Ростех», это же госкорпорация. Хотя, потом делались дополнительные комментарии, что не во что стратегическое, там, судьбоносное мы его пускать не будем. Но, тем не менее, вот, индустриальном управляющим мы можем его поставить. Создаётся впечатление, что просто пытаются этого отставного министра трудоустроить, министра, который, извините, оказался замешан в таком неприятном, в резонансном для всех россиян, деле, нашумевшем, связанным с выводом этого имущества государственного, российского и продажей его по относительно невысокой цене. И то, гражданкой Васильевой, которая была осуждена. И, сейчас мы опять видим и слышим эту клоунаду, что, вот, этот отставной министр, у нас трудоустраивается, и будет, опять, там, курировать какие-то отдельные отрасли. Я, вот, слышал мнение экспертов и всё-таки прихожу к убеждению – ну, зачем всё это нужно делать, для чего?

И. Озеров

- Ну, своих не бросают.

И. Бобков

- Ну, как -своих не бросают?

И. Озеров

- Попал в обойму, до конца и будет там.

И. Бобков

- У него же есть имущество.

И. Озеров

- Ну, как, Путин его назначил министром обороны.

И. Бобков

- У него же есть имущество, у него там эти квартиры евошние, в которых Васильева прожила сколько, это 15 или 16 комнат, ну, это же всё дорогостоящее имущество.

И. Озеров

- У неё папа богатый.

И. Бобков

- Наверное, ему, всё-таки, есть на что существовать.

И. Озеров

- Но, может быть, ему есть существовать на что, понятно, с хлеба на квас не перебивается, но, может быть, у него ещё амбиции руководителя до конца не реализованы?

И. Бобков

- Я не знаю, конечно, я не знаю, всё-таки, не могу даже себе подобрать слов. И не могу создать какую-то логическую конструкцию – для чего всё это делается, для чего, чтобы в очередной раз позлить россиян, или дать повод опять эту тему всячески помуссировать в средствах массовой информации? У нас очень много других, различных событий, да, есть другие граждане, которые попадают на скамьи подсудимых, и обвиняемый, подозреваемый - есть, о чём говорить, поэтому мне кажется, что, наверное, это тоже всё неправильно.

И. Озеров

- Понятно. Завтра, 4-го ноября - праздник, выходной день у россиян, День народного единства, сравнительно новый праздник, 21-го века уже, можно сказать. Как Вы к этому празднику относитесь. Почему, он, как Вы думаете, появился? Давайте об этом немного поговорим.

И. Бобков

- Праздник, он, по сути дела, старый, события этого праздника - изгнание польско-литовских захватчиков…

И. Озеров

- … 300 лет назад.

И. Бобков

- … наше народное ополчение. Конечно, это праздник, это хороший праздник, у нас всегда существовал в России. Вот этот памятник Минину и Пожарскому, который я с детства видел на Красной площади. Естественно... на Красной площади же, я не ошибаюсь?

И. Озеров

- На Красной площади, перед собором Василия Блаженного.

И. Бобков

- И, конечно, мы это по истории проходили, по нашей советской истории всё проходили, изучали. Но, подобные праздники являются, будем так сказать, некоей, такой, вот, как бы выразиться… всё-таки существовал в Советском Союзе большой грандиозный праздник - это день Великой Октябрьской Социалистической революции. До дня Великой Октябрьской Социалистической Революции существовал тоже, большой, не помню сейчас, я атеист научный, существовал другой религиозный праздник.

И. Озеров

- В это же время примерно?

И. Бобков

- В это же, примерно, время, поэтому сейчас, вот....

И. Озеров

- И сейчас, вот, мы сейчас и дальше, по цепочке?

И. Бобков

- Сейчас, вот, идёт ставка, в том числе, на этот праздник, чтобы, с того праздника умалить достоинство того праздника – Великой Октябрьской Социалистической революции, которая привела к созданию нового государства, советского, которое является победителем, в том числе, и в Великой Отечественной войне. Царская Россия не победила бы в Великой Отечественной войне никогда, это бесспорно. Это был не тот режим, не те лидеры.

И. Озеров

Я думаю, царская России не довела бы до Второй мировой войны.

И. Бобков

- Ну, до Первой довела, и, практически, её проиграла ценой трёх миллионов российских солдат. Там только одно брусиловское сражение вспоминаю - больше вспомнить, фактически, нечего. Поэтому, конечно, этот праздник, он…

И. Озеров

- То есть, вы считаете, просто нашли какое-то событие рядышком, примерное, и потянули, чтобы не злить народ, и не отбирать выходной.



И. Бобков: Царская Россия не победила бы в Великой Отечественной войне никогда, это бесспорно



И. Бобков

- Конечно, точно так же георгиевскую ленточку нашли вместо победоносного красного флага.

И. Озеров

- Там и название подменили, да.

И. Бобков

- В Великую Отечественную войну мы же победили, всё-таки, с красным, кровавым нашим флагом, а сейчас мы все носимся с георгиевскими ленточками.

И. Озеров

- Георгиевские ленточки носили солдаты армии Власова, настоящие георгиевские ленточки. А то, что сейчас называется георгиевской ленточкой, на самом деле, ленточка гвардейская, которую, опять же, Советский Союз тоже с целью подмены… В общем, печаль, печаль. Но, вы не пойдёте, значит, на митинг, на шествие 4-го ноября, в День народного единства?

И. Бобков

- Сходить, схожу, обязательно. Я по мере возможности стараюсь посещать подобные праздничные мероприятия, стараюсь брать на них своих детей, для того, чтобы, всё-таки, они участвовали в политической жизни России, знали и понимали, что такое праздники. Хотим мы этого, или не хотим, но, праздник, действительно, священный, благородный. Но, вот, сама по себе, вот, всё это дело, как подаётся, вот, у нас, оно выражает такое непонимание. Но, тем не менее, детям своим объясняю, и пока ему то, чем занимаюсь я, подобная политика, ему заниматься ещё рановато, пусть, хотя бы, знает историю своей страны.

И. Озеров

- Это тоже правильно, хорошо.

И. Бобков

Это правильно.

И. Озеров

- Мы вернёмся в нашу студию через несколько минут, оставайтесь на «Эхе».

(реклама)

И. Озеров

- Это программа «Особое мнение» мы продолжаем разговор с Игорем Бобковым, и следующий вопрос - опять появилась информация в СМИ, уже не в первый раз за несколько лет, что в Бурятию придут федеральные торговые сети - «Магнит», «Метро» называются. На уровне слухов, опять же, есть информация, что одна из наших крупных сетей, может быть, продана федералам. Как вы считаете, - Вы такой человек, который очень пристально следит за ценами, за их ростом, боретесь, я знаю, за эти вопросы. Как Вы считаете, возможен ли вот такой приход к нам, сюда, продажа одного из игроков? И как это повлияет, может быть, лучше, может быть, то, за что Вы ратуете, цены вниз пойдут, в итоге?

И. Бобков

- Да, я думаю, что если цены вниз пойдут, то для этого всё-таки нужна воля местных республиканских властей. Просто так, от какой-то, вот, рыночной конкуренции, они никогда вниз не пойдут, они, в любом случае… всё равно существуют, там, какие-то монопольные, картельные сговоры. Не для этого не застраивают всю республику торговыми сетями, опутывают её - для того, чтобы потом снижать цены. Никуда эти цены не снижаются, и снижаться не будут. А эти федеральные торговые сети, мое мнение, - Вы сказали – «Магнит», ещё какие-то, я думаю так, что, наверное, скорее всего, опять на слуху - как придут, так и уйдут. Потому что, им приходить сюда некуда, и цепляться не за что. Весь город уже давным-давно разделён на части, настроены эти торговые сети, всё имя опутано и, фактически, приземлиться этим федеральным сетям будет некуда. А, если бы, кто-то из наших, местных торговых сетей захотел бы продать свой бизнес федеральным торговым сетям, они уже бы начали на своих торговых площадях размещать - и вот эта бы тенденция некой, такой… некоего перехода, она бы уже давно начала ощущаться, но она не ощущается. С сказать о том, что, кто из них первый продастся, а кто второй - да какая разница? Им можно, и всем продаться, этим нашим торговым сетям.

И. Озеров

- Ну, нам-то будет лучше или хуже от этого, или ни горячо, ни холодно?

И. Бобков

- Да ничего нам от этого лучше не будет. А почему это нам должно быть лучше? Если уже установлены какие-то, некие цены, народ уже к этим ценам привык. Как правило, тенденции к снижению цен, их нету. Даже вот сегодня эти наши торговые сети, они, вот, вроде бы… мы, как будто бы, думаем, что они конкурируют, а в результате некоей конкуренции цены снижаются. А смотришь - одни продукты там дешевле, другие – дороже, в другой торговой сети они, наоборот, дешевле, в другой – дороже.

И. Озеров

- Ну, вот, Вам и конкуренция, это же не картельный сговор.

И. Бобков

- Да, какая там конкуренция! В итоге, приходится по этим магазином носиться - в один магазин зайдёшь - этого нету, бежишь в другой магазин. Поэтому в целом…

И. Озеров

- Ну, это же лучше, чем дефицит, правильно?

И. Бобков

- Какой дефицит, о чём дефицит? У нас, на сегодняшний день, переизбыток товаров, переизбыток продуктов питания, и они все ещё и лежат все. О каком дефиците может идти речь? Вот ты заходишь в магазин - там сотни видов колбас. Что у тебя, ну, будет десяток видов колбас – что, ты от этого, ты пострадаешь от этого, или тебе…

И. Озеров

- Но, уже привыкли, уже как-то не по себе, уже маловато выбирать.

И. Бобков

- Или мы балдеем, от того, что мы заходим, и мы видим это изобилие на прилавках, это изобилие продуктов на прилавках, эти колоссальные этикетки, эти цены, эти запахи, и мы балдеем от этого, и нас распирает гордость за нашу великую Россию?

И. Озеров

- В том числе, ведь, сети смотрите..

И. Бобков

- Но, купить это не все способны, правильно? Поэтому, они покупают дешёвое!

И. Озеров

- С кем ни разговариваешь, с самыми, даже, низкооплачиваемыми людьми, так скажем, они говорят – лучше так, чем, когда был дефицит, и так далее. Пусть по чуть-чуть, но, я где-то смогу, я знаю, где подешевле. Смотрите, здесь же наше импортозамещение работает?

И. Бобков

- Если вспоминать 90-е годы, когда просто ничего не было – а, чего их вспоминать?

И. Озеров

- Ну, так и советские годы можно вспоминать, наверное, когда тоже ничего не было.

И. Бобков

- В советские времена всё было. Я в советские времена родился и вырос, всё было.

И. Озеров

- Так как же, всё было? (смеётся).

И. Бобков

- Колбаска была…

И. Озеров

- … за которой в четыре утра вставали в очередь.

И. Бобков

- Знаете, это был такой один небольшой период, и все почему-то про него долдонят.

И. Озеров

- Что значит – долдонят?

И. Бобков

- Это такая притча во языцах, говорят, что за мешок крупы, и там, за место хлеба, за мешок зерна человек сидит в тюрьме. Точно так же, все разговоры в этих колбасных очередях.

И. Озеров

- Но, я их помню, и эта тенденция была не один год, абсолютно.

И. Бобков

- Я не знаю, почему я их не помню. Вы их помнить не можете, по обыкновению, Вы были ещё очень маленьким.

И. Озеров

- Почему я их помнить не могу? В конце семидесятых, все 80-е, я не такой уж и маленький был в то время.

И. Бобков

- Что 80-е нужно помнить? Очереди за колбасой? Да пропади она, эта колбаса, я её и сейчас не ем, эту колбасу!

И. Озеров

- Посмотрите ещё, вернёмся к нашим сетям из любимого Советского Союза. Ведь, на примере наших торговых сетей можно сказать, что импортозамещение сработало очень хорошо. Как мы с одним из героев в нашей программе разговаривали - сейчас мы выбираем между одной улан-удэнской колбасой и другой, мы не покупаем, там, французскую. Вот оно, производство. Это же хорошо, что, патриоты, люди, не картельный сговор, работают реально, что-то развивают, производят, хотя бы продукцию, если уж не можем тяжёлые машиностроительные заводы построить. В этом же заслуга есть?

И. Бобков

- Заслуга в чём?

И. Озеров

- А придут федералы, и закроется производство, будут нам везти непонятно какую колбасу?

И. Бобков

- Да, нет, почему? Естественно, никакую другую колбасу они вести не будут. Если у нас импорт закрыт, если мы его не возим, если чётко таможня работает, и не допускает, с учётом тех эмбарго, которые мы наложили на те страны, которые поддержали экономические санкции против России - мы не возим их продукты питания. Если это чётко, безукоснительно, беспрекословно соблюдается, то в любом случае, во всех сетях, во всех торговых сетях, у них сейчас есть параллельный бизнес - это производство продуктов питания, свои колбасы, пельмени…

И. Озеров

- Хлебопекарня.

И. Бобков

- Хлебопекарня, какие-то напитки, там, разливают, рыбу коптят, солят, варят, парят, и так далее. Всё это было сделано с той целью, чтобы монополизировать это всё. Сколько было бы параллельных, вот этих, разных, там, мастерских, заводиков, сколько бы этого мелкого бизнеса могло развиваться, если бы этим они не занимались, а, занимались только одной продажей с прилавков.

И. Озеров

- Так же можно сказать… Вам не угодишь - не развивается производство – плохо, развивается – тоже плохо.

И. Бобков

- Подождите, пройдёт несколько лет, и они всё сельское хозяйство скупят, и весь скот будут выращивать, забивать его на собственных скотобойнях, производить собственную колбасу, и продавать её будут нам. Это, чистой воды, монополизация.

И. Озеров

- Ну, так же можно сказать, что авиазавод тут монополизировал производство вертолётов, и не даёт тут никому развиваться.

И. Бобков

- Ну, о чём Вы говорите?

И. Озеров

- Это то же самое.

И. Бобков

- Это, всё-таки, стратегический…

И. Озеров

- Продовольственный бизнес – это тоже стратегическое производство.

И. Бобков

- Согласен, стратегическое, но не прилавки стратегические. Стратегическое сельское хозяйство - это производство мяса, производство молока, производство зерна – вот что является стратегическим. Но, оно у нас давно уже не стратегическое, это продовольственная безопасность, вот, в чём суть основная. Поэтому, торговые сети, если даже и придут, федеральные сети, они, всё равно, будут делать всё своё, и всё, у них будет своё такое же производство, свои колбасы, и тому подобное. Тот, кто, если Вы предполагаете, кто-то из них свой бизнес продаст, он же, наверное, будет продавать всё сопутствующее, правильно?

И. Озеров

- Логично.

И. Бобков

- Ну, вот и всё, потому что, всё сопутствующее находится на территории тех торговых сетей, в которые мы заходим, чувствуем эти запахи, эти трубы, которые выносят этот запах, и который попадает в наши с вами квартиры, в открытые форточки - мы этой вонью дышим, и так далее.

И. Озеров

- Иногда очень вкусно пахнет.

И. Бобков

- Да, ничего вкусного здесь нет, эта вонь уже надоела. Поэтому все эти минихлебзаводы, миниколбасные цеха, все находится в жилищных массивах, где мы с вами вместе живём и работаем. Поэтому, что я могу сказать - такова рыночная эпоха, и мы должны с ней считаться. Мы её хотели, мы её получили.



И. Бобков: Торговые сети, если даже и придут, федеральные сети, они, всё равно, будут делать всё своё, и всё, у них будет своё такое же производство, свои колбасы, и тому подобное



И. Озеров

- Зарплата федеральных чиновников, судей и военных в следующем году не вырастет. Законопроект об этом внесён, я повторяю, законопроект, не закон пока. Говорится, что эта мера носит временный характер, и, что, предлагают в 2016 году заморозить на один год. И, говорится о том, что регионы тоже могут сами принять такое решение - не поднимать зарплаты, заморозить их. Некоторые наши депутаты Народного хурала, вот, по этой новости уже сегодня высказались – Кушнарев, Ирильдеев поддержали эту инициативу, сказали, да, время тяжёлое, зарплаты у нас и так высокие. Что Вы думаете?

И. Бобков

- Она у них и так высокая.

И. Озеров

- Но, это же, хорошая новость для Вас?

И. Бобков

Да, мне, наверно, точно так же, как и Вам, честно сказать, всё равно. Может быть, даже…

И. Озеров

- Больше денег уйдёт на какие-то социальные нужды.

И. Бобков

- Они получили это место под солнцем, у них зарплата и так высокая, у всех этих чиновников - и государственных, и федеральных, и республиканских. Поэтому, я думаю, эксплуатировать эту тему, и потом ещё давать интервью, и говорить, что, вот, какие мы, добрые, мы же свою зарплату…

И. Озеров

- Но, к ним позвонили журналисты, и они ответили.

И. Бобков

- У них зарплата, и так, 250 тысяч, - куда им ещё повышать, им понижать её нужно. Если бы они сказали - мы согласны получать заработную плату на уровне среднестатистической – 14 тысяч рублей в месяц, вот тогда бы, я им захлопал в ладоши - поднёс бы, сейчас, ладоши бы к микрофону, и захлопал бы. Но, делать этого не буду по той простой причине, что зарплата и так высокая, и ставить себе в заслугу, что мы не будем повышать, я считаю, это несколько необдуманным и кощунственным шагом.

И. Озеров

- Понятно. Ещё одна новость, буквально, вот, свежая - два крупных проекта планируют построить, реализовать на территории Бурятии с участием китайских компаний. Об этом… правительство Бурятии подписало договор на российско-китайской выставке Expo-2015, это минэкономики сообщает, нашей республики. Китайская компания планирует построить международный логистический центр в семь миллиардов рублей, и второй проект – это развлекательный центр, международный туристический развлекательный центр в «Байкальской Гавани», о который мы тоже говорили, «Байкальской Гавани» и «Горе Бычья», там ориентировочная стоимость один миллиард рублей. Проекты будут находиться на сопровождении фонда регионального развития Республики Бурятии. Как Вы считаете, хорошая это новость, о том, что мы так с китайцами экономически дружим будем?

И. Бобков

- Ну, что я могу сказать - Ваши слова, да богу в уши, конечно.

И. Озеров

- Не верите в их реальность?

И. Бобков

- С «Байкальской гаванью» ничего не получалось, а, сейчас, видимо, на слуху Забайкальский край, в котором губернатор сдал в аренду китайским предпринимателям, китайскому бизнесу часть сельскохозяйственных земель, для того чтобы, эти земли не зарастали бурьяном, а, давали какую-то отдачу, давали какую-то сельскохозяйственную продукцию, которую будут выращивать китайские рабочие, и, естественно, ну, куда они её будут девать? Конечно, в первую очередь, они её будут продавать на территории России, а может быть, даже будут ещё и возить к себе - я это не исключаю.

И. Озеров

- То есть, Вы это не поддерживаете?

И. Бобков

- Поддерживаю, конечно. «Байкальская гавань», она долго мучилась, частно-государственное партнёрство ничем себя не зарекомендовало, - государство деньги вложило, частник, естественно, некоторое время понаходился в шумихе, всех этих, там, тенденций современных таких, модных - частно-государственное партнёрство. Я помню как ФСК, частно-государственное партнёрство развивалась. Сенатору надо было избраться на очередной срок – все про это кричали, потом избрался – замолчали. Государство деньги вложило, республика вложила, Российская Федерации вложила - где частный инвестор - его нету. Поэтому, если китайцы будут вкладывать деньги в развитие этого логистического центра… хотя, честно сказать, сложно вообразить себе в голове - где можно построить такой логический центр.



И. Бобков: Если бы они (депутаты) сказали - мы согласны получать заработную плату на уровне среднестатистической – 14 тысяч рублей в месяц, вот тогда бы, я им захлопал в ладоши - поднёс бы, сейчас, ладоши бы к микрофону, и захлопал бы



И. Озеров

- Мы же не Япония, у нас места много.

И. Бобков

- Места много, а что делать-то там - виражи разворачивать, что ли? Должна же быть экономика буйствующая, для того, чтобы логистика была соответствующая. А вот неприятный симптом - с 15 ноября будет взиматься со всех автомобилей…

И. Озеров

- … свыше 12 тонн.

И. Бобков

- С разрешённой максимальной массой свыше 12 тонн порядка 3,75 рубля, значит, с каждого пройденного километра. Вот, это нехороший, неприятный симптом, это ещё больше усугубит…

И. Озеров

- А почему вы думаете, неприятный? Деньги пойдут на те же дороги, возможно, третий мост через Уду построят в Улан-Удэ.

И. Бобков

- Продукты питания вырастут в цене. А куда будут закладывать себестоимость? Если логистика дорожает, если транспортные издержки, значит, соответственно, будет дорожать и себестоимость продукции, которую перевозят наши транспортники. И ничего в этом хорошего я не вижу. Ну, а что, мост построят, что, мост построят?

И. Озеров

- Ну, как город задыхается.

И. Бобков

- Построили же на Балтахинова развязку.

И. Озеров

Ну. Хуже стало?

И. Бобков

- Сто миллионов просили. Вы не знаете цифр, которые были признаны неэффективными.

И. Озеров

- А Вы расскажите?

И. Бобков

- Там же были неэффективно израсходованы, лишне израсходованы бюджетные государственные средства. Я ничего не хочу сейчас сказать про то, что, может быть, произойдёт, но хочу сказать следующее. Я не сторонник того, чтобы, в любом случае, какие-то проблемы, связанные с государственной деятельностью, можно было постоянно ложить и возлагать на рядовых граждан, которые занимаются бизнесом, которые работают в экономике, которые пытаются что-то произвести. Вообще, вот эту конструкцию, да, постоянного сбора и выжимания налогов, я никогда не одобрял. Нужно, чтобы…

И. Озеров

- Ну, это же всегда компромисс, согласитесь. Не бывает так, что сделали зарплаты высокие, а цены на продукты низкие.

И. Бобков

- Ну, мы же платим транспортный налог – платим, за перегруз на ось платим – платим. Когда начинается паводковый период, мы же платим за то, чтобы машины большегрузные ходили по тем, или иным дорогам. Мы же за всё платим, сколько ещё, там, можно платить? Я не согласен с подобным подходом, ну, я, правда, не согласен, то что, в отношении своего примера, который я начал озвучивать. А в отношении того, что китайцы придут - я согласен, пусть приходят, пусть строят, развивают, сами не можем, – пусть, они эту развивают, сегодня мы с ними дружим.

И. Озеров

- А как быть с тем, что мы говорили…

И. Бобков

- Мы теперь дружим.

И. Озеров

- Теперь дружим, а раньше-то вспомните, как боялись.

И. Бобков

- Вообще, Китай - это страна, которая обязана Советскому Союзу. Не Советский Союз бы, который помог во Второй мировой войне китайцам - они бы были просто уничтожены. Я понимаю, конечно, что Китай кто только не покорял - никто его покорить не смог, потому что все эти правители, которые попадали - Маньчжурская династия, хунну, монголо-татары - все они, просто, растворялись в море китайских граждан, ассимилировались.
 
И. Озеров

- Сейчас, тем более, китайцам два ребёнка разрешили иметь.

И. Бобков

- Ну, разрешили по два ребёнка, так, у них, сколько пожилого населения.

И. Бобков

- Уж, не с прицелом ли на Сибирь и на Дальний Восток?

И. Бобков

- У них пожилых граждан уже содержать некому. Да какой тут может быть прицел? Россия…

И. Озеров

- Пенсий они не платят.

И. Бобков

- Россия уже давно встала с колен, это могучее государство с могучим потенциалом. Достичь бы нам, только, дай бог, внутренней гармонии в нашей стране, все внутренние процессы отрегулировать, чтоб не было этих разрывов, чтоб граждане жили, работали, существовали, чтобы работали фабрики, профессионально-техническое образование восстановить полностью.

И. Озеров

- Так Вы говорите - встали с колен, и, в то же время столько проблем перечисляем, в каждом эфире десятки – это, что за вставание с колен, такое?

И. Бобков

- Я, всё-таки, Игорь, оптимист, и, конечно, я желаю нашей стране процветания в первую очередь. Да, проблем много, проблемы мы с Вами и критикуем, на Вашем радиоканале. Но, мы с Вами оптимисты, и патриоты нашей страны.

И. Озеров

- Это да, здесь соглашусь.

И. Бобков

- Слава богу - хоть здесь вы согласились (смеётся).

И. Озеров

- Сегодня попытаемся мы завести такую рубрику в нашей программе - День в истории. Третьего ноября 1990 года в СССР ещё, вводится коммерческий курс рубля - один рубль 80 копеек за один доллар США. До этого как мы помним, рубль был, по-моему, 65 копеек за доллар - рубль был дороже, стал дешевле. Зачем это делалось в СССР, который был супергосударством, всё нормально, и ничего пока ещё не предвещает.

И. Бобков

- Это, в каком году?

И. Озеров

- В 1990, третьего ноября 1990 года, сегодня в этот день, ровно четверть века назад, в СССР был введён коммерческий курс рубля.

И. Бобков

- В любом случае, там же уже, я так полагаю, уже существовала отмена пресловутой статьи за валютные спекуляции. Я вот сейчас точно не помню, она была отменена, по-моему, уже была отменена, потому что, Горбачёв в свою бытность, он её отменил, а, фактически дезавуировал. Ну, даже не дезавуировал, мы её отменили уже. Граждане не являлись преступниками, естественно, в стране либерализации, демократия, рыночная, огульная, зачастую бандитская экономика. Она, правда, стала буйствовать, естественно, дальше, но, тем не менее, всё равно были разрешены покупка валюты. Должен же был существовать какой-то эквивалент?

И. Озеров

- Но, он же существовал многие годы, даже в энциклопедическом словаре был записан курс рубля к доллару, там, 65 копеек. Зачем надо было уходить вот в эти, вот, какие-то, унизительные, мне кажется, вещи, когда рубль резко подешевел или это объективная рыночная ситуация была уже тогда?

И. Бобков

- Многие вещи, вот эта вся клика Горбачёва, вместе с ним в угоду Запада и США. Я здесь сейчас не могу с такой достаточной осведомлённостью финансового эксперта, так называемого – я им не являюсь. Я просто гражданин, который имеет своё мировоззрение…

И. Озеров

- … свой жизненный опыт, несомненно.

И. Бобков

- Конечно, если мы с вами, допустим, в очередной из следующих передач, будем более детально обсуждать те или иные экономические процессы, соответствующие нашим определённым историческим эпохам, я постараюсь подготовиться более компетентно.

И. Озеров

- Ещё одна дата, это дата вчерашняя, мы её с предыдущим собеседником обсуждали, но, с Вами обсудим тоже. Второго ноября 1937 года над Кремлём зажглись красные рубиновые звёзды взамен двуглавых орлов. Сейчас, как бы, ситуация изменилась - русская православная церковь, отдельные граждане России требуют возвращения двуглавых орлов, которые, как бы, как они говорят, над Кремлём возвышались по историческим меркам гораздо дольше, чем вот, сколько - 70 лет получается, звёзды у нас сейчас находится. Как Вы к этому относитесь - надо звёзды заменять орлами или нет?

И. Бобков

- Конечно, нет, конечно, не надо. Зачем менять - всё-таки, мы с этой звездой, красной пятиконечной звездой мы выиграли Великую Отечественную войну. С этой звездой погибали наши солдаты. Ну, по крайней мере, есть сегодня наша современная Россия, есть у нас это историческое достояние - это наша Великая Победа. Я считаю, что нужно с ней жить, нужно пропагандировать, нужно в таком патриотическом ключе воспитывать наших детей, чтобы они помнили, чтобы они знали. Потому что - это наша гордость, это наша Великая Победа. Великая Победа была с красным кумачовым знаменем и красной пятиконечной звездой. Никакие орлы мне не нужны.

И. Озеров

- Но, это же государственный нынешний герб России?

И. Бобков

- Ну, хорошо, ну да, рыночный, да…

И. Озеров

- Рыночный – оговорка по Фрейду (смеются).

И. Бобков

- Здорово получилось. Ну, что я могу сказать? Вот сейчас у нас двуглавый орёл. Ну, ладно, пусть будет двуглавый орёл, но, в груди у меня, всё равно, горит возле сердца красная пятиконечная звезда.

И. Озеров

Понятно, на этой ноте, предпраздничный, можно сказать, - завтра День народного единства, мы нашу программу закончим, в студии был Игорь Бобков, спасибо тебе, Игорь, большое.

И. Бобков

- Спасибо за приглашение, ещё раз глубочайшие соболезнования всем россиянам. Страшнейшая трагедия, даже, вот, язык не поворачивается поздравлять всех с наступающим праздником. Вы уж извините меня…

И. Озеров

- Всё в порядке.

И. Бобков

- Я уж воспользуюсь, конечно, этой ситуацией. Я тоже, как-то, внутренне очень сильно переживал… и, хотя бы, даже сейчас, то, что я на вашем радиоканале, процветания вашему радиоканалу, хочу глубочайшие слова скорби… просто говорю в пространство, в радиопространство говорю, и вот и всё, и мне от этого становится…

И. Озеров

- Понятно, в студии работал Игорь Озеров, всего доброго, до свидания!


Комментарии и вопросы героям интервью (0)

Имя

Комментарий

CAPTCHA
Введите слово на картинке*

© 2004-2015 информационное агентство «Байкал Медиа Консалтинг»

Эл № ФС 77-22419 от 28.11.2005 г.
выдана Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия

 Наверх 

Перепечатка материалов возможна при указании активной ссылки на данный сайт.

В случае использования  материала в печатном издании, необходимо указывать адрес сайта: www.baikal-media.ru

Редакция оставляет за собой право полностью или частично удалять комментарии пользователей.

^