$ 63.87
68.69
Авторизация
Войти Напомнить пароль

Логин

Пароль

"Баргузин ФМ"
"Эхо Москвы" "Русское радио"


30 октября 2015, 08:16

Я не собираюсь голубых растлевать, голубые сами себя растлили (28.10.2015)

Podcast Hosting - Embed Audio - Особое мнение И...

28 октября 2015 года

Бывший депутат Народного Хурала Бурятии Игорь Бобков обсуждает с ведущим программы "Особое мнение" Игорем Озеровым предложение главы Бурятии проводить госзакупки с участием ОНФ, создание в Бурятии отделения политической партии "Рождённые в СССР", перспективы строительства нового мусороперерабатывающего завода, развитие КВН в Бурятии и другие вопросы.

И. Озеров

- Здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Особое мнение», в студии Игорь Озеров, сегодня мы общаемся с Игорем Бобковым, бывшим депутатом Народного Хурала Бурятии. Добрый день, Игорь!

И. Бобков

- Здравствуйте, Игорь, здравствуйте, уважаемые радиослушатели!

И. Озеров

- На днях пришла новость, что известные политологи очень позитивно отметили инициативу главы Бурятии Вячеслава Наговицына по поводу того, что все более или менее крупные госзакупки в республике должны контролироваться и согласовываться с членами Общероссийского Народного Фронта. То есть, он так прямо и сказал – Путин им поручил эту ситуацию контролировать с госзакупками - пусть контролируют, и посоветовал настоятельно главам районов заключить соглашение с Общероссийским Народным Фронтом. Организация эта, можно сказать, общественная, разделяющая принципы и взгляды «Единой России» как было декларировано при её создании. Как Вы считаете, полезен ли будет такой контроль со стороны ОНФ госзакупок, или можно, в принципе, обходиться нашими существующими государственными органами, структурами, правоохранительными органами?

И. Бобков

- Государственные закупки и, вообще, любое, более или менее эффективное или неэффективное, расходование бюджетных средств оно, естественно, контролируется государственной властью. Это всегда так было и всегда так будет. И конечно, эпизодически, возникают определённые проекты - вот там был проект «Единая Россия», сейчас проект общенациональный фронт…

И. Озеров

- Общероссийский народный фронт.

И. Бобков

- Общероссийский народный фронт сейчас очередной проект, и, естественно, каким-то образом, его нужно интегрировать и пристроить в политическую систему, придать ему должный вес, определённую упаковку, некую значимость в общественном сознании наших граждан. И, естественно, сказать так, что, вот, национальный фронт, народный фронт будет контролировать всё и вся. Там собрались граждане с обострённым чувством любви к Родине, и они, естественно, активно будут бороться против коррупции, если надо, бросятся на амбразуру, могут быть расстрелянными, какими угодно, готовыми пойти на самопожертвование, на костёр, но…

И. Озеров

- Вот это вы сейчас иронизируете, или на самом деле?

- И. Бобков

- Конечно, я иронизирую, я же иронизирую, это бесспорно, мы же обсуждаем тему. Есть власть, есть высший законодательный орган Республики Бурятия - Народный Хурал, которые обязаны, это входит в должностные обязанности этих структур, контролировать расходование бюджетных средств, в том числе, и их эффективное расходование. Раз уж у нас сейчас есть новый, так сказать, лидер, новый деятель, новый, так называемый, погоняла, в виде Народного Фронта, ну, что я могу сказать, наверное…

И. Озеров

- А как Вы считаете, такие организации, когда создаются сверху, могут ли они эффективно работать? Мне кажется, что какие-то общественные вещи – это, прежде всего, идёт инициатива снизу, от рядовых общественников.

И. Бобков

- Я просто-напросто хотел бы всё-таки знать, кто будет из граждан, кто вот, так называемые, людские персоналии, вот мне бы хотелось знать персоны. Если бы я даже, хотя бы, знал фамилии тех или иных граждан, я бы мог дать оценку, насколько эффективно будет работать с той или иной структуры А когда вот…

И. Озеров

- Ну, видимо, не очень ещё в Бурятии ярко он о себе себе заявил Общероссийский Народный Фронт, если вы не персонализируете его ни с кем.

И. Бобков

- Я, наверно, в любом случае, может быть, сошлюсь на некую банальность. Вот, давайте с Вами возьмём такой простой, рядовой пример. Мы берём с вами хороший, современный российский самолёт или российский танк, современный, хорошо технологически оснащённый, и сажаем туда абсолютно неподготовленного оператора - что произойдёт?

И. Озеров

- Ничего хорошего не произойдёт.

И. Бобков

- Ничего не произойдёт. Ну, конечно, в первую очередь, для того, чтобы, том числе, и следить за бюджетными средствами, нужны специалисты. Вот, если бы, мне назвали фамилию того или иного человека, который готов будет за этими делами следить, какое у него образование, какой опыт, насколько у него, действительно, обострённое чувство любви к Родине, насколько он обладает какими-то такими, определёнными, оперативными данными, поиск этой коррупции, вот этих средств….

И. Озеров

- У Общероссийского Народного Фронта…

И. Бобков

- …они где-то лежат, где-то спрятаны, кто-то их закопал…

И. Озеров

- Понятно.

И. Бобков

- …и ты должен своим чутьём ищейки найти эти бюджетные сворованные средства, и дать им соответствующую оценку, написать соответствующее заявление в правоохранительные органы, следственный комитет - вот вы с ними разберитесь. Ну, тем не менее, инициатива существует, я думаю, что мы с вами посмотрим, какие будут результаты, и, конечно, Народный Фронт Общероссийский, вероятнее всего, что будет той очередной политической силой, которая, вероятнее всего, завоюет, и сменит на Олимпе «Единую Россию». А может быть, они будут как-то сообща уживаться…

И. Озеров

- Ну да, такие тенденции наблюдаются.

И. Бобков

- Метод сообщающихся сосудов. Если у одной начинают чуть-чуть позиции сдавать где-то она себя немножко дискредитировала своей политической деятельностью, это, естественно… природа же не терпит пустоты.



И. Бобков: Народный Фронт Общероссийский, вероятнее всего, что будет той очередной политической силой, которая, вероятнее всего, завоюет, и сменит на Олимпе «Единую Россию»




И. Озеров

- Правильно.

И. Бобков

- Сразу это кому-то перекочует. Перекочует, наверное, вероятнее всего, что коммунистам, - ну, раз здесь не получается у власти…

И. Озеров

- Ну почему, тот же ОНФ.

И. Бобков

- Коммунисты перехватят, да. Чтобы не дать возможности коммунистам перехватить, конечно, надо вот эту излишнюю воду из сообщающихся сосудов быстренько перелить в Народный фронт. Вот она будет туда перелита и будут две эти партии, которые будут, образно говоря, для общественности делать вид некоей конкуренции, борьбы с чиновниками. А чиновники-то, они же все с «Единой России»

И. Озеров

- Да.

И. Бобков

- Они были все в «Единой России», сейчас Народный фронт будет контролировать, выявлять их, давать соответствующую оценку их деятельности, естественно, набирать политические очки в свой багаж, и после этого станет той решительной силой, которая будет, вероятней всего, в большинстве Государственной думы. Единороссы все из Народного Хурала тоже все убегут в Народный фронт. Они же быстренько перекрасятся, мы же это видели уже – помните, «Отечество», «Вся Россия», «Единая Россия», а до этого они все были в КПСС.

И. Озеров

- В КПСС, да.

И. Бобков

- Они все держат билеты до сих пор. Я у некоторых спрашивал из них, функционеров - они говорят – ну, билет у меня лежит, конечно! Я говорю - а ты зачем его держишь? Он говорит - ну как, это же моя, всё-таки, моё историческое прошлое, это мой…

И. Озеров

- Веха жизни.

И. Бобков

- Да, веха жизни, конечно, это мой, так сказать, тот самый документ, на которой я буду смотреть до последнего вздоха своей жизни, и показывать детям, откуда я вырос.

И. Озеров

- Думаете, это не повод для гордости?

И. Бобков

– Гордость есть, гордость, конечно, есть - за свою страну. Никто не запрещал этим людям быть этими коммунистами пожизненно, оставаться приверженцами того образа жизни, того философского рассуждения. Но, вот, их, естественно, сподвигло…

И. Озеров

- Скажите, а как Вы считаете, бывшие члены…

И. Бобков

- …сподвигло на эти действия, естественно, возможность быть к власти, потому что, сейчас же коммунисты, они, вроде бы, как в оппозиции, поэтому надо выстрадать, надо же через тернии идти, надо быть подвергнутым репрессиям, надо, вот именно, зарекомендовать себя…

И. Озеров

- Как вы считаете…

И. Бобков

- …в качестве революционера…

И. Озеров

- …бывшие…

И. Бобков

- Надо страдать, надо терпеть, а годы идут...

И. Озеров

- Я понял.

И. Бобков

- …годы идут, терпеть неохота, надо побыстрее обогатиться.

И. Озеров

- Игорь, как вы считаете, члены КПСС, они логично сейчас должны быть в составе КПРФ?

И. Бобков

- Конечно, ну, а где им быть ещё, конечно, они должны быть в составе КПРФ, они должны разделять марксистско-ленинскую идеологию, они должны отвергать частную собственность, они должны отстаивать все эти завоевания…

И. Озеров

- Бороться с религиями, правильно?

И. Бобков

- Конечно, ну, а как?

И. Озеров

- Быть атеистами, как завещал великий Ленин.

И. Бобков

- Конечно, быть научными атеистами, или воинствующими – ну, какими угодно, это тоже религия. Как любая другая религия, атеизм - это тоже религия, это тоже взгляды, это убеждения, и, в принципе, мы не должны с Вами от этого отказываться, правильно? Я вот, допустим, атеист, ну, атеист я, я был атеистом…

И. Озеров

- У Вас такая религия, да?

И. Бобков

- Я атеистом и остался, ну а что?

И. Озеров

- А коммунистом были, членом КПСС?

И. Бобков

- Нет, коммунистом, к сожалению, стать не успел.

И. Озеров

- А сейчас что мешает вступить в КПРФ, если к сожалению?

И. Бобков

- Мне не то, чтобы мешает, я создал региональное отделение, зарегистрировал региональное отделение одной федеральный политической партии…

И. Озеров

- ЛДПР Вы имеете в виду?

И. Бобков

- Нет, не ЛДПР, с ЛДПР я уже ушёл, я уже не в ЛДПР, я уже вышел из ЛДПР. Не буду томить вас ожиданием, эта партия называется «Рождённые в Союзе Советских Социалистических Республик». 

И. Озеров

- Это федеральная партия?

И. Бобков

- Да, это федеральная партия.

И. Озеров

- Как интересно.

И. Бобков

- Вот буквально месяц назад зарегистрировал её региональное отделение и стал председателем этого регионального отделения. Я выходец из Советского Союза. В КПСС я не был, естественно, о деятельности, о жизни Советского Союза мне многое известно, мы с Вами иногда начинаем дискутировать. Сейчас Вы знаете и все остальные секреты полностью

И. Озеров

- Интересно. Цель и задачи партии какие, к чему стремитесь – «Рождённые в СССР»?

И. Бобков

- Цели и задачи партии – это, всё-таки, идеология. Идеология Советского Союза - это наше историческое прошлое. Сегодня, посмотрите, всё повторяется. Была система, были определённые научные труды, были концепции. Почему нужно, на сегодняшний день, что-то изобретать новое, что-то создавать новое, проходить годы эволюционное обкатки, подтверждать неэффективность каких-то программных заявлений? А вот, есть система, которая превратила Советский Союз в супергосударство. Прошло определённое время, Советский Союз перестал существовать - этому тоже дана соответствующая оценка. Мы же все люди, в принципе, здравомыслящие, мы же хотим взять самое хорошее, надо и брать самое хорошее.

И. Озеров

- Понятно, скажите, это значит, что вы будете бороться за отмену частной собственности, за возвращение атеизма, как главенствующую течения?

И. Бобков

- Почему за возвращение атеизма?

И. Озеров

- В СССР система такая была.

И. Бобков

- Атеизм он изучался. В Советском Союзе атеизм, он изучался, изучались, соответственно, все религии в рамках того же научного атеизма…

И. Озеров

- Сажались и расстреливались священники…

И. Бобков

- Зачем Вы утрируете?

И. Озеров

- Ну, как, утрирую - это Советский Союз.

И. Бобков

- Во времена развитого социализма в 80-х, 70-х годы никакие священники не расстреливались.

И. Озеров

- Ну, вот, Дандарон, допустим, умер в тюрьме по обвинению абсурдному совершенно, у нас в Бурятии, далеко ходить не будем - начало семидесятых годов, развитый социализм.

И. Бобков

- Я, честно сказать, и не знаю, кто такой Дандарон, да и Вы, вероятнее всего, особо ничего не знаете…

И. Озеров

- Очень хорошо знаю, кто такой Дандарон, могу Вам рассказать.

- И. Бобков

- Кроме того баннера, который висит, с Дандароном… там было в уголовное преступление.

И. Озеров

- Не было там никакого уголовного преступления, там было преследование за религиозные убеждения.

И. Бобков

- Было или не было уголовного преступления за религиозные убеждения… Пусть было, я повторяю, что была…

И. Озеров

- То есть, это из Советского Союза Вы брать не будете?

И. Бобков

- …была большая система, было большое государство, в котором не было педофилов, в котором не было никакого растления и цинизма, было полное отсутствие безработицы. По сути дела, есть что взять хорошее, вот этому хорошему мы будем давать соответствующую оценку. То, что было плохого - не было плохого, я ничего против не имею.

И. Озеров

- Плохое брать не будете?

И. Бобков

- Плохое будем брать, если дать соответствующие оценку тому или иному, какому-то событию. Ну, будем с Вами обсуждать, если нужно давать оценку, Вы сейчас задали вопрос - ну вот, пострадал человек от репрессий.

И. Озеров

- Да.

И. Бобков

- Ну, что я могу сказать?

И. Озеров

- Что из плохого-то возьмёте-то ещё, расскажите, я добиться не могу, конкретно. Вот я вопрос тоже уже недавно человеку одному задавал, полгода назад, мы спорили тоже про Советский Союз. Я говорю, скажи, пожалуйста, что бы ты из Советского Союза хотел бы взять в сегодняшние реалии - он не смог ответить.

И. Бобков

- Из Советского Союза я по сути дела взял бы всё, вот всё.

И. Озеров

- Ну, Вы сказали уже - частную собственность трогать не будете?

И. Бобков

- Почему я Вам сказал, что не будем?

И. Озеров

- То есть, отменяем частную собственность?

И. Бобков

- Частную собственность отменяем.

И. Озеров

- Так.

И. Бобков

- Да. Национализируем все добычи нефти, газа. Естественно, все спиртосодержащие производства должны быть под контролем государства, все они должны быть монополизированы, все они должны быть национализированы. Это старая практика, здесь далеко ходить не нужно. Сегодня мы, по сути дела, к тому же и пришли, сегодня все госкорпорации, они сегодня все государственные. Вопрос - насколько эффективно они работают. Основная суть событий, разницы Советского Союза и современной России заключается в том, что современная Россия идёт по пути выкачивания налогов из своего народа и своей экономики, Советский же Союз на энергоносители устанавливал самые низкие в мире цены, в результате чего развивалась национальная экономика. Железный занавес, он сыграл свою положительную роль. Все говорят - железный занавес, железный занавес, сегодня вот нам пытаются искусственно навязать железный занавес. И мы пытаемся создать импортозамещение, говорить о том, что у нас есть всё своё - рыба своя у нас, - Камчатка, Дальний Восток, - у нас всё есть своё, но ничего мы почему-то не видим - яблоки у нас свои, сто миллионов тонн мы хлеба нынче намолотили, а хлеб в цене растёт, электроэнергии у нас завались - в Иркутской области она 90 копеек, а В Бурятии почему-то 3.20.

И. Озеров

- Понятно.

И. Бобков

- А почему бензин у нас, на сегодняшний день, уже дороже, чем в США, дороже чем в других европейских странах?

И. Озеров

- Скажите, а вот железный занавес выстраивают со стороны Запада злокозненного, который нам всё время палки в колеса вставляет, не даёт с колен встать. Мы, с нашей стороны… вы тоже будете занавес поддерживать со своей стороны? Мы контрсанкции объявили, или вы, всё-таки, считаете, что открытость, лучше, чем занавес?



И. Бобков: Мы пытаемся создать импортозамещение, говорить о том, что у нас есть всё своё - рыба своя у нас, - Камчатка, Дальний Восток, - у нас всё есть своё, но ничего мы почему-то не видим




И. Бобков

- Поймите правильно - если происходит какое-то противостояние и противодействие, то, в любом случае, сторона, против которой выдвигаются экономические санкции, она… как она должна потакать-то той системе? Конечно, она должна активно сопротивляться и держать свою точку зрения. Если они, на сегодняшний день, запретили определённые позиции, которые связаны с инвестициями, технологиями и так далее…

И. Озеров

- Технологиями, да.

И. Бобков

- …почему мы должны покупать их окорочка? Почему мы должны покупать их сыр и покупать их рыбу? Не нужна нам ихняя продукция, пусть они её сами кушают. А у нас есть своя экономика, своё крестьянство, пусть оно её производит – это же всё есть.

И. Озеров

- А чего раньше-то не производила, когда всё хорошо было?

И. Бобков

- А потому что потакали Западу, потому что ложились на колени, и плашмя падали - и хотели быстренько заскочить в ВТО. Сейчас поняли, что оно нам абсолютно ничего не даёт. Благодаря этому мы уничтожили свою собственную экономику, уничтожили собственное сельское хозяйство.

И. Озеров

- Из ВТО выйдёте, если к власти придёте?

И. Бобков

- А что в нём делать, что в нём делать, что оно нам даёт?

И. Озеров

- То есть, Советский Союз будем восстанавливать в полном объёме?

И. Бобков

- В полном, не в полном объёме…

И. Озеров

- В рамках России или союзные республики тоже будем пытаться?

И. Бобков

- В рамках России, да, в рамках России. Будем восстанавливать государственно-политической систему, будем восстанавливать административно-командное хозяйствование, будем восстанавливать пятилетки.

И. Озеров

- Пионеров, комсомольцев?

И. Бобков

- Пионеры, комсомольцы – конечно, общественные движения, в том числе, и молодёжные, обязательно должны быть.

И. Озеров

- А коммунисты скажут - это наше.

И. Бобков

- Пожалуйста, пожалуйста - кто возражает. Никто же не возражает, пусть у каждой политической силы, у каждой политической организации будут свои молодёжные движения. Они и сейчас есть и каждая организация этим козыряет. Вот Народный фронт - детей на Валдай соберём, коммунисты говорят - комсомольцы наши, пионеры наши.

И. Озеров

- А скажите, а в СССР разве Ваша партия не будет единственной? КПСС была единственной, а Вы тут многопартийность какую-то, гнилую допускаете?

И. Бобков

- Многопартийность гнилая - не гнилая, я повторяю… (смеётся), здорово у Вас получается - гнилая -не гнилая. Вообще, конечно, многопартийность, в общем-то, а чего она хорошего дала, многопартийность, так называемая? Хотим мы с Вами или не хотим, но, в любом случае, каждый геополитический проект, он имеет временной промежуток времени порядка 40-50-ти лет.

И. Озеров

- Вы какой проект имеете в виду - страна или какой-то… БАМ, например.

И. Бобков

- Страна, страна. Потому что, как правило, этот проект, в основном, держится на плечах той части и той группы людей, и того, так называемого политического сословия, которое его пытается внедрить. Вот, допустим, Советский Союз - не знаю, поддержите Вы эту точку зрения или нет – он, в основном, держался на плечах граждан, выходцев… победителей в Великой Отечественной войне, которые были скреплены, вот этим, своим…

И. Озеров

- А до этого всё…

И. Бобков

- ...героизмом они были скреплены, и благодаря этому Советский Союз держался. Заслуги Советского Союза, в принципе, наверно, умалять бессмысленно, согласитесь.



И. Бобков: А чего она хорошего дала, многопартийность, так называемая?




И. Озеров

- Так же, как и преступления Советского Союза умалять бессмысленно.

И. Бобков

- Ну, естественно, - рухнула вся колониальная система мировая - это вполне неоспоримый факт, появились новые государства. Естественно, говорить о том, кто дал больше демократических свобод в мировом сознании кто дал – конечно, дал Советский Союз. Потому что, Индия, потому что весь Ближний Восток, потому что все страны начали отделяться – та же Сирия, тот же самый Ливан, появились новые государства и так далее. Кто дал этому толчок – Италия, Франция потеряли все свои колониально зависимые страны.

И. Озеров

- И одновременно пол Европы стали под Советским Союзом, и при первой возможности ушли под него.

И. Бобков

- А как вы хотели, а как вы хотели, в любом случае…

И. Озеров

- Ну, то есть, где-то освобождаем, а, где-то надо поработить, значит, на всякий случай?

И. Бобков

- Почему поработить, - никто никого не порабощал. Посмотрите, какая была экономика в странах Варшавского договора - были «Икарусы», были различные автомобили, все трамваи Советского Союза были европейскими – чехословацкие. А что сейчас у них есть, кроме польских яблок и кроме этого туризма пресловутого.

И. Озеров

- Бедные они, несчастные (смеётся).

И. Бобков

- Им больше показать нечего, - были автомобили большегрузные «Татра», экскаваторы. Вы вспомните, какая была мощнейшая экономика в Европе. Сейчас они все, естественно, это потеряли, и сейчас они все сожалеют, что…

И. Озеров

- Если бы сожалели, я думаю, сейчас не россияне рвались бы в Западную Европу и США, а, наоборот, чехи, венгры и так далее, стояли бы в очередь, а мы бы ещё думали – пускать - не пускать, но этого что-то не наблюдается.

И. Бобков

- Давно уже пожалели, никакой очереди… А какая может быть очередь? Поколения уже сменились, уже есть свои модели хозяйствования.

И. Озеров

- Так вы же говорите, ничего там нету, ни модели, ничего.

И. Бобков

- Никто ни за кем, ни в какую очередь стоять не будет, тем более, в том числе, и за европейскими государствами. Европа - это уже давно Гейропа, у них уже своя идеология, у них уже своё мировоззрение, нам с ними, в любом случае, не по пути.

И. Озеров

- Геев в вашем государстве не будет?



И. Бобков: Европа - это уже давно Гейропа, у них уже своя идеология, у них уже своё мировоззрение, нам с ними, в любом случае, не по пути




И. Бобков

- Конечно, нет.

И. Озеров

- Но, эти люди, они же не придумывают и не прикалываются - они просто другие. Как вы считаете? В Советском Союзе была уголовная статья за это дело.

И. Бобков

- Ну и что, что они другие? А зачем они должны свою точку зрения пропагандировать? Ну, пожалуйста, если ты голубой – ну, и живи там где-то…

И. Озеров

- Где, где, скажите? (смеётся)

И. Бобков

- В голубом уголке. А почему ты должен брать транспарант, идти на улицу, почему ты должен совращать нашу современную молодёжь своими выходками и, вообще, своим местонахождением на улице? Ну, если ты голубой, ну, и сиди там, дома у себя, в своей семье, в голубой, на здоровье! А почему ты должен постоянно ходить с транспарантами? Почему ты должен пропагандировать свои взгляды, свой образ жизни, для чего? Ну, я рядовой, обычный традиционный семьянин…

И. Озеров

- Вы пропагандируете свои ценности?

И. Бобков

- Свои ценности?

И. Озеров

- Да.

И. Бобков

- Семейные.

И. Озеров

- Ну, зачем Вы пропагандируете, Вы сидите дома, в своей семье, в обычной, и не пропагандируйте ничего.

И. Бобков

- Я сижу дома, в своей семье, и ращу своих детей. Вот ты и сиди тоже в своей голубой семье, и расти своих детей.



И. Бобков: Если ты голубой, ну, и сиди там, дома у себя, в своей семье, в голубой, на здоровье! 




И. Озеров

- Ну, вот, скажите…

И. Бобков

- Чего ты вечно лезешь на эти митинги, чего это ты постоянно всё устраиваешь, для каких целей?

И. Озеров

- Право народа на демонстрации, Вы, вообще, поддерживаете?

И. Бобков

- Цель – растление, в первую очередь, я думаю, что, цель – растление.

И. Озеров

- Я думаю, - нет.

И. Бобков

- О чём, вообще, идёт речь?

И. Озеров

- У вас-то цель – растление, Вы хотите растлить голубых, чтобы они стали нормальными людьми?

И. Бобков

- Я не собираюсь голубых растлевать, голубые сами себя растлили. Единственное, что происходит - происходит растление семейных традиционных общегражданских ценностей.

И. Озеров

- Будете сажать их в тюрьму?

И. Бобков

- Согласитесь, что это противоестественное явление. Где дети-то должны рождаться, как они должны родиться-то, вот в чём логика основная.

И. Озеров

- С этой логикой…

И. Бобков

- Поэтому, Европа, она перенасыщенная, она и пришла к такому убеждению, что им хватит уже развиваться, им хватит плодиться, всё, должны быть однополые браки, детей не нужно. Хорошо, Вам детей не нужно, мы согласны.

И. Озеров

- Вы так говорите, как будто их там 90 процентов.

И. Бобков

- Мусульманский мир это понял уже, и рванул покорять Европу. Ну вот, лет через 20, через 30 от Гейропы ничего не останется, будут одни минареты.

И. Озеров

- То есть, Вы считаете, что они побежали, не туда, где лучше, а туда, где хуже, где Гейропа, где куча голубых, и вот там-то что с ними делать?

И. Бобков

- Они побежали туда, где слабее, где народ слабее, где можно побыстрее озолотиться, обогатиться.

И. Озеров

- Я думал, они побежали от войны.

И. Бобков

- Побежали от войны (смеётся), ну, конечно, побежали от войны. Война, она же, не вчера началась и не позавчера началась, поэтому война имеет определённую тенденцию. На сегодня уже турок-месхетинцев только в одном ФРГ уже больше 10 процентов. Что, турецкие подданные, от какой войны бежали? Ни от какой войны они не бежали.

И. Озеров

- Но, это же…

И. Бобков

- Они заселяют, они планомерно заселяют Европу, объявляют её негласно своим халифатом, вот и всё. Рано или поздно они её покорят, потому что там традиционные семейные ценности, там мужчина есть мужчина, а там что - там Гейропа.

И. Озеров

- Понятно. Мы прервёмся на несколько минут.



И. Бобков: Лет через 20, через 30 от Гейропы ничего не останется, будут одни минареты




И. Бобков

- Прервёмся.

И. Озеров

- Оставайтесь на «Эхе».

(реклама)

И. Озеров

Итак, это программа «Особое мнение», мы продолжаем разговор с Игорем Бобковым, и от глобальных таких, больших, исторических проблем перейдём к нашим республиканским вопросам. Заместитель председателя правительства Российской Федерации Аркадий Дворкович поручил минэнерго и минэкономразвития учесть предложения по строительству в Бурятии завода по термическому обезвреживанию коммунальных отходов с последующим производством электрической и тепловой энергии – так это официально называется. Очередной проект мусоропереработки. С мусором у нас очень много связано проблем и на Байкале, и в населённых пунктах – всё мы что-то, какие-то вкладываем деньги, пытаемся построить, и всё это раз за разом куда-то в никуда исчезает. Вот сейчас очередной с международным участием проект. Что Вы думаете по этому поводу? В принципе, интересно то, что будет не только утилизироваться, но и производится тепловая и электроэнергия. Получится или нет?

И. Бобков

- Наверное, поживём-увидим, в отношении получится или нет.

И. Озеров

- К предыдущим проектам Вы какое-то отношение, как депутат, имели же?

И. Бобков

- К подобного рода государственным проектам у меня есть, некое такое, своё, большей частью, скептическое отношение. Потому что, во-первых, конечно, государственным чиновникам, для того, чтобы отработать свою зарплату - очень хорошую и большую - постоянно нужно придумывать какие-то проекты, ставить какие-то цели. Ну, понимаете,…

И. Озеров

- Ну, подождите, что, переработка мусора - это не актуальная задача?

И. Бобков

- Я, Игорь, попытаюсь рассказать о природе, для начала, а потом мы с Вами медленно перейдём. Вот, допустим, Вы - глава семьи, Вы же, наверно, в своей семье, будете, в первую очередь, рассчитывать, в том числе, и на свой семейный бюджет, от которого Вы сможете оттолкнуться, благодаря которому Ваша семья может быть полностью обеспечена. Вы же не будете, наверно, если вы не прожектёр или просто легкомысленный человек, не будете же тратить свои деньги куда-то впустую? Вот зачастую наши государственные чиновники готовы тратить деньги куда угодно. Если это тот или иной чиновник, его надо просто взять тогда, делегировать на должность этого директора завода, потому что эти мусороперерабатывающие заводы имели такую регулярную, стабильную тенденцию сосать, тянуть деньги из республиканского бюджета и никто за это никогда не отвечал. Каждый год смотришь этот проект – то печь они ставят, то полигон осваивают, то мусоровозы туда покупают, и пошло-поехало. Каждый год смотришь на этот мусороперерабатывающий завод - выделяются деньги. Эффективности абсолютно никакой не вижу, поэтому и сложилось у меня такое скептичное отношение. А вот этого чиновника, его надо поставить директором этого мусороперерабатывающего завода, и поставить его на ту зарплату, которую он смог бы сам себе заработать на переработке мусора. Согласитесь, частного же нет руководителя, нет частного бизнеса - кто-то же должен поверить, что будет отдача. Вот чиновник за государственные деньги, он очень хорошо верит, что будет отдача. Потому что, его не волнует отдача, так называемая, главное же…

И. Озеров

- Освоить деньги.

И. Бобков

- Освоить деньги и создать иллюзию того, что ты поверил в тот или иной проект. А потом будет отдачи или не будет, он просто будет сидеть на своей заработной плате, которую получает из республиканского бюджета или из федерального, и скажет – ну, ладно, не я же там рулил, я ж только деньги туда давал. Вот и всё, поэтому нужно поставить туда чиновника, пусть зарабатывает себе на мусоре. Кто-то же педалирует эту тему регулярно, кто-то же должен быть двигателем того или иного прогресса в направлении этой деятельности? Вот он пусть и двигает, кто-то же предложил? Потом говорит - давайте начнём летать? Допустим, чиновник говорит - давайте начнём летать! Давайте развивать авиастроение! Ну, хорошо, ты возьми тогда крылья, как Дедал и Икар, и спрыгни с высокой колокольни, и посмотрим.

И. Озеров

- Зверские советики.

И. Бобков

- Вот он взял, спрыгнул, у него получилось пропарить 10-20 метров, он говорит - я завтра 30 метров пролечу, потом 50 метров. Вот как авиастроение начинало развиваться, в том числе, и мировое, и в России. Первый самолётостроитель пролетел 50 метров, понимаете, и что мы сейчас имеем, уже через 100 лет?

И. Озеров

- То есть, Вы верите в будущее нашей мусоропереработки?

И. Бобков

- Поэтому, вот этот мусоропереработчик, он должен сесть вокруг этой кучки мусора, собранного собственными руками, должен его поджечь, должен из него произвести электроэнергию, должен произвести из него тепло, должен согреться, накормить и напоить свою семью вот этой кучкой сожжённого мусора. А после этого уже доказывать, что этот проект будет иметь место в нашей жизни…

И. Озеров

- Понятно.

И. Бобков

-… в нашем обществе, и он уже сможет прокормить, обогреть и снабдить электроэнергией тысячу граждан, а потом, может быть, десять тысяч.

И. Озеров

- Всё понятно.

И. Бобков

- Правильно?

И. Озеров

- С Вашей образностью Вам бы в КВН.

И. Бобков

- Нет, ну, в КВН, я готов участвовать и в КВН, я готов руководить какими-то, более серьёзными масштабными проектами, Потому что везде нужна природа, и ты должен понимать прекрасно. Если ты про это говоришь, значит, ты точно должен знать, что это будет оправдано, экономически оправдано. А, где-то, может быть, я, конечно, утрирую, если нужно, пусть радиослушатели нас поправят.

И. Озеров

- По поводу КВН – не зря я Вас призвал там участвовать. Наша команда «Хара Морин», как Вы знаете, вышла в высшую Лигу, большой успех, власть обратила внимание, наконец-то, в связи с этим успехом, Наговицын пообещал всяческое содействие, была встреча в Хурале с КВН-щиками, обсудили вопросы развития этого движения, пообещали в бюджете строку заложить на будущий год и немножко обиделись в связи с тем, что – давайте-ка Вы не будете про Хурал шутить, раз мы Вам деньги даём, грубо говоря, так я интерпретирую. КВН-щики сказали, что, нет, шутить всё равно будем. Как Вы считаете, могут ли чиновники в этом плане, если уж они говорят – мы даём деньги, как-то влиять на эти вещи?

И. Бобков

- Здесь возникает некая проблема. Ну, во-первых, КВН, они же там что-то говорили про забор,

И. Озеров

- Они пошутили про мэрию, что вор должен сидеть в тюрьме.

И. Бобков

- Да, вор должен сидеть в тюрьме, забором обнести. Ну, у них есть своя определённая аллегория. Конечно, меня-то больше возмущает Народный Хурал. Народный Хурал уже настолько укоренился в своей мысли, что те деньги через законы, которые он создает, и через те бюджетные строки, которые имеют, именно, назначение той бюджетной росписи, в виде бюджетного законодательства Республики Бурятия, они уже укоренились в мысли, что это деньги лично их. Вот депутаты, сидящие в Народном Хурале - я там видел, отдельные депутаты, которые там по пять сроков уже сидят, в Народном Хурале, они уже всё, считают, что бюджетные деньги, народные деньги, которые собираются в бюджет республики, в бюджет Российской Федерации, благодаря своим налогоплательщикам… люди почему-то налоги платят в бюджет, как будто, они платит им дань. Им дань, всем вот этим нашим нойонам в Народном Хурале.

И. Озеров

- Слугам народа.

И. Бобков

- Они сидят, как нойоны, и они им всем платят деньги, они эти деньги собирают, а потом они с барского плеча решают, кому эти деньги дать. И вот они говорят – нет, ты себя веди хорошо - мы тебе деньги дадим, а вот, ты будешь плохо себя вести - деньги отберём.

И. Озеров

- А как должно быть, на Ваш взгляд?

И. Бобков

- Во-первых, не как должно быть, а как… Согласно бюджетного законодательства, всё-таки имеется определённый порядок. Во-первых, КВН-щиков защищало то или иное профильное министерство - министерство культуры, вероятнее всего. Министерство культуры говорит и объясняется, что нужны финансовые средства для того, чтобы поддержать нашу группу, Клуб весёлых и находчивых, которые прославляют, в том числе своей деятельностью…

И. Озеров

- Острыми шутками.

И. Бобков

- Ну, допустим, футболисты прославляют - не прославляют.

И. Озеров

- Ну, почему не прославляют, прославляют своей игрой, своими победами.

И. Бобков

- А потому что, им деньги начали давать, вот, они и начали прославлять. Борцы прославляют, потому что хотя бы что-то начали давать. Вот команда волейбольная прекратила своё существование, потому что, ей из бюджета так и не стали платить.

И. Озеров

- Потому что частный инвестор очень мощный был.

И. Бобков

- Был частный инвестор, но, он же частный инвестор – что, волейбольную команду содержит только ради собственных, личных амбиций что ли, или что? Это же не его личное, это же всё-таки, наверное, гордость

И. Озеров

- Ну, честь ему и хвала за это, за то, что он поддерживал престиж Бурятии.

И. Бобков

- Хорошо, не смог содержать, деньги закончились. Республика должно была перехватить, всё-таки, эту инициативу, начать финансирование из республиканского бюджета и продолжить содержание этой команды. Поэтому, я считаю, что профильное министерство защитило, доказало эффективность выделения тех или иных бюджетных средств и сказало - вот это нужно КВНу. Зачем, вообще, нужно было КВН водить в Народный Хурал, для каких целей? Мы что, теперь каждого страждущего будем приводить в Народный Хурал, и говорить - дайте мне денег, а он будет сидеть, этот нойон в Народном Хурале, кобениться, что ли, перед тем или иным…

И. Озеров

- Может…

И. Бобков

- … гражданином, дайте мне денег, а он будет говорить – ну-ка, надо на тебя посмотреть, как ты себя поведёшь. А завтра он может сказать – а, может быть, ты мне что-нибудь дашь ещё?



И. Бобков: Зачем, вообще, нужно было КВН водить в Народный Хурал, для каких целей?




И. Озеров

- Может быть, депутаты Народного Хурала хотели автографы у звёзд КВН-овских попросить.

И. Бобков

- Мы с такой тенденцией можем до чего докатиться, так нельзя. Есть профильное министерство, она защищает ту или иную строку расходов. И, согласно этой строке расходов выделяются средства. Министерство профильное уже выделяет эти средства всем организациям, всем каким-то определённым слоям населения, которые в этом нуждаются. И не нужно было, на сегодняшний день, нам слышать эту полемику, потому что, эта полемика дискредитирует высший законодательный орган власти. Если у Народного Хурала есть претензии к КВН-щикам, пусть просто возьмут, и подадут на них в суд о защите чести и достоинства Народного Хурала, это было бы логично.

И. Озеров

- Понятно.

И. Бобков

- Поэтому я в этом никакой логики не вижу, Народный Хурал сам заслужил такое отношение, в том числе, и со стороны всех в том числе и со стороны КВН-щиков.

И. Озеров

- Ну, когда вы придёте к власти, я думаю, Вы эти ситуации все исправите.

И. Бобков

- Тем не менее, исправить, не исправлю, по крайней мере, за то, что, всё-таки, высший законодательный орган должен быть, действительно, высшим, должен быть на 100 процентов уважаемым законодательным органом Республики Бурятия, действительно, он должен вызывать уважение, должен быть почётным, и должен быть престижным. Граждане должны смотреть на него, как на вектор политического и общественного развития нашей республики, а не как орган… Вот ты не хочешь, вот у тебя сегодня в общественной жизни тишина – а давай про Народный Хурал чего-нибудь напишем, там же можно чего-то написать - вот ремонты очередные идут, которые дискредитируют во времена кризиса, вот сейчас за должность председателя комитета по экономической политике опять начнётся долгая и нудная возня. Как будто им делать больше нечего.

И. Озеров

- Понятно, Игорь. Спасибо огромное, к сожалению, наша программа заканчивается, но, на следующей неделе мы обязательно продолжим Это была программа «Особое мнение» в студии были Игорь Бобков и Игорь Озеров, всего доброго!

И. Бобков

- Всего хорошего!





Комментарии и вопросы героям интервью (1)

  • 9 ноября 2015, 15:51

    Эдвард   Ответить

     

    я не понимаю,за что все эти Бобковы ,Веллеры и пр. взъелись на геев и лесбиянок. Что плохого они сделали людям? Неужели эти люди не понимают,что такими их сделала природа,и они совсем не виноваты,что такими уродились на свет. За то ,что они такие,их постоянно гнобили в сов. время и продолжают гнобить сейчас,такие уроды как Бобков. О каком растлении молодёжи он говорит? Вы хоть раз видели на улицах У-Удэ демонстрацию геев и лесбиянок? Не было такого. А если уж они выходят на улицу где-то в Москве или Европе,то они выступают против таких как Бобков,стремящихся запереть их в клетку. Перестаньте прессовать этих людей,они такие же как все,только мама родила их несколько другими.

    Я не такой злой как Бобков,поэтому не дай бог чтобы у него один из внуков родился геем,но если случится такое посмотрим,какую песню он запоёт после этого.

    Все остальные обсуждённые вопросы - мелочь.Если уж выступать на Эхо Москвы,нужно выступать с критикой власти,так всё это - ни рыба,ни мясо. Это относится и к ведущему.

Имя

Комментарий

CAPTCHA
Введите слово на картинке*

© 2004-2015 информационное агентство «Байкал Медиа Консалтинг»

Эл № ФС 77-22419 от 28.11.2005 г.
выдана Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия

 Наверх 

Перепечатка материалов возможна при указании активной ссылки на данный сайт.

В случае использования  материала в печатном издании, необходимо указывать адрес сайта: www.baikal-media.ru

Редакция оставляет за собой право полностью или частично удалять комментарии пользователей.

^